Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/7/41857/
Дата изменения: Mon Apr 11 15:06:55 2016
Дата индексирования: Mon Apr 11 15:06:55 2016
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Разное | 7 ноября - праздник, который всегда со мной

7 ноября - праздник, который всегда со мной

Автор темы Sasha 
06.11.2004 08:58
7 ноября - праздник, который всегда со мной
Бывает же такое - моя бабушка ежегодно отмечала свой день рождения именно в этот день, 7 ноября. Мне, тогда еще маленькому ребенку, казалось, что вся страна празднует этот день вместе с ней.
Уже много лет нет с нами нашей бабушки, но 7 ноября - "красный" день календаря вновь и вновь напоминает о далеком беззаботном детстве, о встречах многочисленных родственников в бабушкином доме за праздничным столом....
"Теперь вот думаю, а не дальний ли мне родственник И. Сусанин? ...":)
09.11.2004 14:31
Jash
О 4 ноября
Минин и Пожарский освободили Китай-Город 22 октября 1612 года. Это событие церковники как-то привязали к иконе Казанской божьей матери. В 17 веке разница между григорианским и юлианским календарями составляла 10 дней. Соответственно по новому стилю это событие произошло 1 ноября!
Полное же освобождение Москвы произошло несколько дней спустя. Например, в отрывном календаре, лежащем на моем рабочем столе, выпущенным еще до придумывавния этой гениальной инициативы, написано, что 7 ноября - день, когда Минин и Пожарский освободили Москву.
Возникает вопрос, что же мы будем праздновать 4 ноября. Похоже, что что-то связанное с Казанской божьей матерью. Но в России есть не только правосланые, но и католики, протестанты, мусульмане, иудеи, буддисты и, самое главное, атеисты или люди, равнодущные к религии. В конце концов у нас, согласно конституции, светское государство.
В общем, мое мнение таково. Если у кого-то свербит в одном месте, то можно было бы принять волевое решение и отменить праздник 7 ноября. Это было бы неверно, но хотя бы понятно. Но зачем же устраивать профанацию с 4 ноября?
09.11.2004 14:39
А почему атеисты главнее иудеев или мусульман?
09.11.2004 14:47
Спасибо!
09.11.2004 14:50
Jash
Ответ
Потому что атеистов, а, точнее говоря, неверующих в России больше, чем мусульман и иудеев вместе взятых.
09.11.2004 14:54
Например, "День Идиотизма"
Цитата

Jash писал(а) :
Полное же освобождение Москвы произошло несколько дней спустя. Например, в отрывном календаре, лежащем на моем рабочем столе, выпущенным еще до придумывавния этой гениальной инициативы, написано, что 7 ноября - день, когда Минин и Пожарский освободили Москву.

Ваш календарь, случайно, не "Идущие вместе" издали? Помнится, после их демарша я полез в энциклопедию - и в качестве даты освобождения Москвы там значилось отнюдь не 7 ноября...

Цитата

Возникает вопрос, что же мы будем праздновать 4 ноября. Похоже, что что-то связанное с Казанской божьей матерью. Но в России есть не только правосланые, но и католики, протестанты, мусульмане, иудеи, буддисты и, самое главное, атеисты или люди, равнодущные к религии. В конце концов у нас, согласно конституции, светское государство.

На сарае тоже написано - а лежат дрова. Действительной конституции в РФ нет. А нынешнему режиму нужна идеологическая дубина - и православие на эту роль вполне подходит. Кстати: "Светлый Праздник Рождества Христова" (едва ли аконфессиональный) мы уже не первый год "празднуем", а Вы что-то молчите... :)

Цитата

В общем, мое мнение таково. Если у кого-то свербит в одном месте, то можно было бы принять волевое решение и отменить праздник 7 ноября. Это было бы неверно, но хотя бы понятно. Но зачем же устраивать профанацию с 4 ноября?

А Вы не принимайте их трепыхания близко к сердцу :)

С уважением,
Гастрит

09.11.2004 14:56
Как это нету конституции?
Есть. Принята всенародным голосованием в 1993(кажется) году.
С уважением, Свинтус
09.11.2004 15:00
А вот так и нету
Цитата

Свинтус писал(а) :
Есть. Принята всенародным голосованием в 1993(кажется) году.
С уважением, Свинтус

1. Голосование 12 декабря 1993 года всенародным не было.

2. Для того, чтобы конституция была конституцией, недостаточно соблюдения формальностей при ее утверждении. Надо, чтобы она еще и работала - а вот именно этого за т.н. "Конституцией РФ" не замечено.

С уважением,
Гастрит

09.11.2004 15:04
Jash
Ответы
1. Нет, не Идущие вместе. Кстати, в самых разных источниках (Интернет, БСЭ, учебник истории 1911 года издания) упоминается 22 октября как дата взятия Китай-Города. Про освобождение Москвы от поляков, которые, как указано в царском учебнике занимались в последние дни обороны людоедством, везде говорится, что он произошло через несколько дней.
2. А я и празднованием рождества не согласен. Но его же лет 12 как празднуют. Был бы у меня доступ в интернет 12 лет назад, протестовал бы. Хотя с другой стороны празничная новогодняя неделя не помешает.
3. Стараюсь не принимать. Если все, что у нас происходит принимать близко к сердцу, то никакое сердце не выдержит.
09.11.2004 15:05
Как не было
Почти все граждане РФ имели возможность принять участие в голосовании.
А соблюдается она не всегда-- но уж лучше, чем Ваша любимая(наверное) конституция 1936 года. Хотя последнее время соблюдпется конституция хуже, чем раньше..
С уважением, Свинтус
09.11.2004 15:19
Jash
Конституция
Голосование было всенародным. Не уверен только, что Чечня голосовала. Другой вопрос, что результат голосования был сфальсифицирован.
С формальной точки зрения конституция всегда соблюдалась(смены правительства, досрочный уход президента, 3 чтения, Соет Федерации, подпись президента). Даже Путин своими последними "антитеррористическими" инициативами ее пока не нарушил.
09.11.2004 15:20
Чечня не голосовала
Это было другое государство de facto признанное РФ.
С уважением, Свинтус
09.11.2004 15:24
Да и результат вряд ли фальсифицирован
Рейтинг Ельцина чрезвычайно высок, революционный энтузиазм.
"Восставшая большевистская сволочь" раздавлена...
Конечно, поддержали люди конституцию
С уважением, Свинтус
09.11.2004 15:24
Про голосование
Цитата

Свинтус писал(а) :
Это было другое государство de facto признанное РФ.
Вот поэтому они и не голосовали de facto.

Зато юридически оно признано не было, поэтому с формальной точки зрения все они проголосовали.
09.11.2004 15:30
О новом политическом годе
Цитата

Свинтус писал(а) :
Рейтинг Ельцина чрезвычайно высок, революционный энтузиазм.

...вследствие которого на думских выборах (бойкотированных левыми партиями, и не только ими) с треском побеждает Жириновский, а на празднике "Нового Политического Года" демокретины с перекошенными лицами воют "Россия - одумайся, ты одурела!"

Свинтус, Вам о событиях 1993 года бабушка рассказывала? Тогда найдите более точный источник сведений :)

С уважением,
Гастрит

09.11.2004 15:33
Не осознал
Цитата

Guest писал(а) :
Вот поэтому они и не голосовали de facto.

Зато юридически оно признано не было, поэтому с формальной точки зрения все они проголосовали.

Минуточку. Проголосовавший - это тот, кто бюллетень опустил, а не тот, кого в список включили. А бюллетеней в Чечне не опускали.

Или Вы намекаете, что за de facto не голосовавших в Чечне "формально проголосовали" в Москве (проголосовали "как надо", разумеется)? ;)

Гастрит

09.11.2004 15:40
Разъяснение
Цитата

Гастрит писал(а) :
Минуточку. Проголосовавший - это тот, кто бюллетень опустил, а не тот, кого в список включили. А бюллетеней в Чечне не опускали.
Я имел в виду, что формально жители Чечни были в списки голосовавших включены. А что они реально не проголосовали - это уже их собственное достижение. Которое, впрочем, на итоги голосования не повлияло.
09.11.2004 15:40
В Думу прошло 5 либеральных и социал демократических партий
Они набрали более 50% процентов голосов в сумме, если включить ни непрошедшие либеральные и демократические патрии, то они набрали 60 и более процентов голосов это были:
ДВР, "Женщины России", Яблоко, ПРЕС, ДПР; Не прошли:РДДР, Кедр, и еще несколько.
С уважением, Свинтус

09.11.2004 15:42
Jash
А вот и нет
Высокий рейтинг Ельцина, революционный энтузиазм были свойственны 1991 году. А к концу 1993 года рейтинг Ельцина стремился к нулю. Революционный энтузиазм практически исчез после гайдаровской "реформы" и чубайсовской приватизации и окончательно растворился после расстрела из танков законно избранного парламента.
09.11.2004 15:44
Вы результаты выборов-1993 посмотрите--я частично их написал.
Либералы+социал-демократы- более 50%.
С уважением, Свинтус
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти