Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/7/37982/39140/
Дата изменения: Tue Apr 12 23:50:47 2016
Дата индексирования: Tue Apr 12 23:50:47 2016
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Разное | Современная цивилизация

Современная цивилизация

Автор темы Свинтус 
12.09.2004 20:41
Игорь Абрамов
именно
Цитата

Свинтус писал(а) :
часть Европы мы со времен крещения Руси, ...

Непонятно, почему Вы так считаете.
12.09.2004 21:23
Вот почему
С крещением Русь вошла в культурный круг Византии - части Европы, контакты с западноевропейскими странами были очень интенсивны, Русь и была и воспринималась западноевропейцами как часть их мира и активный
участник европейской политики. Позже после распада Руси, первого падения Византии, вторжения монголов- северо-восточная Русь оказалась в изоляции, а Юго-Западная нет, но вошла в состав Литвы в середине 14 века, когда на Северо-Востоке формировался русский этнос. С объединением княжеств, созданием царства, постепенно начали возобновляться контакты, а к 17 веку они снова стали весьма интенсивными. Православная культура была своеобразным вариантом византийской. А с 18-19 века и вариантом общеевропейской. Так и стали частью цивилизации, частью которой сейчас являемся.
С уважением Свинтус
13.09.2004 09:55
Игорь Абрамов
ну это вряд-ли
Цитата

Свинтус писал(а) :
С крещением Русь вошла в культурный круг Византии - части Европы, контакты с западноевропейскими странами были очень интенсивны, Русь и была и воспринималась западноевропейцами как часть их мира и активный
участник европейской политики.

Непонятно, а с варягами Русь до этого не общалась ?
Насчет восприятия европейцами, дело тоже не столь однозначно.
см. далее.

Цитата

Позже после распада Руси, первого падения Византии, вторжения монголов- северо-восточная Русь оказалась в изоляции, а Юго-Западная нет, но вошла в состав Литвы в середине 14 века, когда на Северо-Востоке формировался русский этнос.

В изоляции только от Европы, а вот от востока и юга --- нет.
И еще, почему это только северо-востоке русский этнос
формировался ?
А в остальных местах ? И собственно государственная система
у нас многое именно от монголов в то время перенимала.

Цитата

С объединением княжеств, созданием царства, постепенно начали возобновляться контакты, а к 17 веку они снова стали весьма интенсивными. Православная культура была своеобразным вариантом византийской.
А с 18-19 века и вариантом общеевропейской. Так и стали частью цивилизации, частью которой сейчас являемся.
С уважением Свинтус

Относительно отношений европейцев и русских, почитайте
Данилевского старшего "Россия и Европа".
Я бы сказал, что наряду с заимствованием с запада у нас развивалось
и свое. И в результате у нас своя цивилизация, с элементами европейской, но не европейская.
13.09.2004 18:26
Нет
1)Общалась, но дохристианская культура замещалась и влияние скандинавов(и балтославян) на восточно славянскую культуру было не особенно значительным, по сравнению византийским, а влияние дохристианских элементов на культуру не больше того же у многих других народов- типа скандинавских и кельтских.
2)От востока и Юга нет- через Монгольский улус, главным образом, но почему это не столь важно скажу позже. А не на северо-востоке формировались другие этносы- украинский, белорусский, этносы казаков.
3)По поводу отношений европейцев и русских итд с 18 века- по-моему достаточно почитать русскую литературу посмотреть на русское искусство,
на структуру русской науки и на постепенное изменение структуры общества- после этого становится по-моему достаточно очевидно, что Россия является частью Европы,хотя и своеобразной и довольно отсталой.
Про взаимоотношения России и Европы писали с разных точек зрения, однако, я не вижу принципиальных отличий между восприятием русских как еретиков и крестовых походов против них и ситуацией реформации когда так воспринимали друг друга католики и протестанты( например, в ходе 30-летней войны погибло 3/4 немцев, а в на севере и до 5/6, половина чехов и были практически полностью уничтожены славяне Померании), и крестовыми походами Альбигойских войн- крайне жестокими и приведшими к полному практически разрушению лигурийско-провансальско-окситанско-каталанской культуры и фактическим геноцидом ирланцев, например, в варианте который пытался претворить в жизнь Оливер Кромвель.
Модели управления тоже бывали чрезвычайно разными- и абсолютная власть византийских императоров, и анархизм Исландии, и демократии, и плутократии и монархии всех видов и клановый строй Сицилии и Корсики и множество других моделей - в частности Россия взяла очень много от византийской модели, но и есть много своего- однако ведь Европа ка видите не однородная масса много народов, существенно разных культур и так далее.
А евразийцев я разнообразных читал.
С уважением Свинтус
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти