Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/7/24283/
Дата изменения: Sat Feb 19 23:30:52 2011
Дата индексирования: Sat Feb 19 23:30:52 2011
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Разное | вопрос вот уважаемому сообществу про метрику и евклидово пространство...

вопрос вот уважаемому сообществу про метрику и евклидово пространство...

Автор темы мозги 
06.08.2002 15:09
мозги
вопрос вот уважаемому сообществу про метрику и евклидово пространство...
Что такое евклидово пространство?
1. Линейное векторное
2. конечномерное
3. унитарное
4. действительное
Обычно если введена операция скалярного произведения она пораждает норму и метрику.
Почему не возможна обратная операция?
метрика пораждает ск. произведение?

Пусть есть линейное векторное конечномерное пространство с метрикой d(a,b)
тогда "при довольно общих предположениях"
d(a,a)=0
d(a,2a)=норма
тогда размерность пространства
N-минимальное число векторов e1,e2,...en, такое, что для любого a найдутся числа c1,c2,...cn такие, что
d(a,c1*e1+c2*e2+...+cN*eN)=0
N-размерность пространства
06.08.2002 16:12
ok
КФ!!!
Все это там есть! С примерами и контрпримерами. Читайте книжки, не ленитесь!!
06.08.2002 16:49
мозги
да это не мне...
да не мне это надо, просто по моему мужика на одном форуме обижают, он просит доказать утверждение, а ему говорят мол типа можно, но нифига никто ничего не доказывает... я вот кинул сюда, мож кто что напишет, жалко мужика на самом деле. его вопрос

"1. Можно ли из общего определения метрики "при довольно общих предположениях" вывести евклидово пространство?" остается без ответа...

на всяк пожарный ссылка на форум: http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=common&id=1028567124

а вообще там, как я понял, про связь физики с математикой очень крутой разговор идет.
06.08.2002 20:30
ok
тогда...
Требует уточнения выражение "придовольно общих предположениях", но если на него плюнуть, то получится ответ "нельзя". За примерами метрических, но не нормированных пространств см. КФ. Мне кажется, что l_1, но могу глючить. Хотя на том форуме, насколько я поняла, речь о другом... Непонятно, что тот мужик имел в виду, когда задавал вопрос.
07.08.2002 16:45
мозги
угу, спасибо большое
может они там разгребли наконец, в чем собака порылась...

хотя, думаю, если вопрос не был четко сформулирован до конца, то и ответа от сформулировавшего там свой вопрос, наверное, не будет.
07.08.2002 16:51
мозги
админам
блин, админы, регексп, который удаляет матерное слово, выгладит так:

m!\b$bad_word\b!gem;

а то перед девушкой немного неудобно :)
07.08.2002 17:26
мозги
вот еще что-то пришло...
Думаю, Вы не будете сильно возражать против возможности существования ДОСТАТОЧНЫХ условий?
__________
Теорема.

Пусть А - метрическое пространство с метрикой d,
удовлетворяющей условиям X,Y,Z. Тогда

(а) существует векторное пространство V
(б) билинейный симметричный строго положительно определенный на нем функционал < , >
(в) биекция F: V->A

такие что для любых x,y из V справедливо равенство

sqrt<x-y, x-y> = d(F(x), F(y))
________
Нормальная теорема с достаточными условиями X,Y,Z.
Кстати, задача такая исследовалась, есть публикации с РАЗЛИЧНЫМИ достаточными условиями.
У Вас недоумение вызвало выражение "весьма общие..."? Ну и что?
Поверьте, что я в курсе, например, что р-адические метрики "неевклидизируются" и пр.
Все же интересно, а когда это можно сделать...

Кстати, в работе о которой я писал, автор пытается "евклидизировать" МЕРУ!

Цепь простая:

мера -> метрика -> евклидова структура
============

Ответ так-же оттудова(http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=common&id=1028724912), если конечно интересно. Вот...
07.08.2002 17:29
мозги
забыл вставить
Замечу, что первая часть цепочки - классика (Каратеодори)

Дальнейшее обсуждение этого вопроса с Вами (при наличии интереса) - по е-мэйлу.

=================

ну, дальше, если вам еще хочется, сами уж...

не буду copy paste больше делать.
12.08.2002 10:55
Михалыч
Алексею Т.
Уважаемый Алексей!

В ответ на Ваше
http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=common&id=1028919804

см.
http://www.scientific.ru/cgi-bin/dforum/forum.pl?forum=common&id=1029132785

С уважением.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти