Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.mmonline.ru/forum/read/7/19950/
Дата изменения: Sat Feb 19 22:27:39 2011
Дата индексирования: Sat Feb 19 22:27:40 2011
Кодировка: Windows-1251
MMOnline | Форумы | Разное | -

-

Автор темы ShadowBuildeR 
01.12.2001 08:38
ShadowBuildeR
-
нет, сын мой, все вы чудо-ботаны всего лишь! Входящий всяк ко мне, оставь свои надежды, и последний да пусть закроет за собой дверь! А Демида нужно наказать... Чтоб вам, чудо-ботанам, не повадно было.

Кстати, по поводу матана... За каким х он спрашивается мне нужен?!! Когда я приду на прием в какую-нить фирму программистов, то у меня не будут спрашивать, сколько примеров я сделал в Демидовиче и как часто я посещал лекции по матану... а если это так для себя... то я тоже не чувствую острой необходимости ходить на этот предмет.....
01.12.2001 12:17
Sasha
wrong place
Это Вы, батенька, неправильное место учебы выбрали.
Подготовка программистов никогда не была приоритетной задачей мех-мата :-)
01.12.2001 12:30
5-th
мнда...
это я на него так подействовал... :(

матан всетки нужен для того, чтобы в уме строить все эти прогерские структуры. всетки абстрактная тренировка
01.12.2001 16:58
Peter
Вы молодой человек с какого курса? Инт
Вы молодой человек с какого курса?
Интересно как вы поймете, что такое интеграл Лебега, многообразие, обобщеные координаты и т.д. А вот вам задачка с курса ЧМ. посчитате-ка интергальчик cos(2*Pi*x)/sqrt(x) от 0 до 5. Для справки: берется только числено, надо сделать, чтобы за 5 мин на НР, точность 1е-9 Вот это у вас смогут спросить при поступление в прогеры. Сделаешь?
02.12.2001 02:23
SL
Я так понял,
даесь продолжение темы "СУБД"?
02.12.2001 13:04
5-th
не
у Шадова может и продолжение, а на самом деле это все сомнения.

Относительно субда, берется книжка, теория построения баз данных. Страниц 400 или 600 вроде, читается от корки до корки. После этого чтобы роботать с ораклом, не нужно никаких подготовок дополнительных. Нужно только знать какойннить язык программирования. Не говоря про майскл и пр. Потому как есть майскл(MySQL) изучать, то СУБД будет понятен на уровне майскла. А теория баз данных написана теми людьми, которые все эти базы делали. Ну, какие у них были рассуждения относительно принципов построения баз данных. Тут важнее понять теор. принципы всех этих баз данных. А дальше изучаешь любой язык программирования и строишь базу сам. Потому, что иной раз это проще(а бывает без базы не обойтись). Хотя, в принципе, можно и строить на готовой базе. Я всего-лишь треть этой книжки прочитал, азы какие-то понял и больше базами не пользуюсь, хотя это и не правильно.


02.12.2001 14:23
SL
В ряд числитель, а потом на бумажке посч
В ряд числитель, а потом на бумажке посчитать интеграл для i-го, ряд знакочередующийся, так что как только i-й станет меньше эпсилон - приехали. Факториал в знаменателе экспоненту в числителе задавит быстро - это где-то точно меньше ста слагаемых (проверку на *меньше эпсилон* можно в коде реализовать) - так что HP побыстрее справится.

По-поему, и второкуру понятно будет. Первокур ни что такое ряд, ни что такое интеграл пока что знать не должен :-)))

Странная какая-то задачка для курса ЧМов...

Я все к тому, что ЧМы - это, конечно же, хорошо, но в большинстве приложений без знания методов Зейделя и его лучших друзей Рунге и Кутты вполне можно обойтись.

Касаемо же СУБД - согласен с Пятым.
02.12.2001 15:24
ShadowBuildeR
:\
я не втыкнул чего-то. меня в первокуры что ли записали?! :\
я второкур типо.
давайте по порядку. Я НЕ ВИДЕЛ ЕЩЕ НИ РАЗУ НАХ, ЧТОБ В ИНЕТЕ КТО-НИБУДЬ ПРИ СОЗДАНИИ САЙТА ИСПОЛЬЗОВАЛ ИНТЕГРАЛЫ И РЯДЫ. Даже ммонлайн (уж куда более ботанный сайт!) и тот использует php + БД (вероятно что-то вроде МайСиКьюЭл). И он без интегралов. ВОТ. А программером я может и не собираюсь стать. тем более, если мне нужно будет посчитать шнягу какую-нить вроде интеграла или ряда, то думаю, что я справлюсь.
02.12.2001 15:25
ShadowBuildeR
угу
я ночью со сна чего-то не там написал... :)
02.12.2001 15:34
ShadowBuildeR
---
Ну MySQL допустим я знаю. Думаю, что даже на 4 с плюсом. Вот. Оракл хочется изучить. Сейчас вот получил доступ к каналу M9-IX. Знаете, что это? А это 155 Мбит/сек + бесплатный рунет... И возникла тогда мысль создать с друзьями проект РУНЕТ. Что же это за таинственный проект? Все очень просто: пингуются все российские ай-пишники на наличие сервера, а потом по найденным активным адресам проводится полнейший скан на все(кроме скачивания инфы). Далее вся полученная инфа складывается в бд (для этого нужен оракл) и выкладывается на сайт с широкими возможностями поиска. Получается хорошее подспорье для начинающих хакеров и админов, которые могут почерпнуть инфу о своем сайте или о чужом...
02.12.2001 15:35
ShadowBuildeR
нет
я случайно поступил в марте с предворительных. так что не надо. а потому и буду я бычить на ботанов.
02.12.2001 18:33
dmitry ponomarenko
ShadowBuildeR писал(а): > давайте по по
ShadowBuildeR писал(а):
> давайте по порядку. Я НЕ ВИДЕЛ ЕЩЕ НИ РАЗУ НАХ, ЧТОБ В ИНЕТЕ
> КТО-НИБУДЬ ПРИ СОЗДАНИИ САЙТА ИСПОЛЬЗОВАЛ ИНТЕГРАЛЫ И РЯДЫ.
> Даже ммонлайн (уж куда более ботанный сайт!) и тот использует
> php + БД (вероятно что-то вроде МайСиКьюЭл). И он без
> интегралов. ВОТ. А программером я может и не собираюсь стать.

я так понимаю, твоя будущая работа в любом случае будет иметь к математике самое поверхностное отношение (или вообще с ней не связана)?
тогда что ты на мехмате забыл?
02.12.2001 18:37
SL
будучи *старшим товарищем*,
я ответственно заявляю, что:

1. Разница между второкуром и первокуром, к сожалению, не только в познаниях в области математики. Хохма есть такая "что такое первокурсник" - "объект насмешек второкурсника".

2. Задачка-то простая!!! Только чтобы ее решить, надо мало-мало знать что-то и уметь.

3. Никто не утверждает, что при создании сайтов требуется знание матана или чмов. Дело в другом. Когда работадателю становится интересно, насколько ты рюхлив, диплом мехмата с твоей фамилией скажет ему, что рюхлив ты немерено. И если у него будет выбор между выпускником заборостроительной академии, знающим mySQL, и тобой - то выберет он (скорее всего) тебя.
02.12.2001 23:47
5-th
хм
неплохая мысль, но только это RIPN вообще-то называется :)

http://www.ripn.net

потом, зачем для этого нужна база данных? Это вроде-бы рекурсивный поход по поддиректориям
и это реализовано через nameserver

Как видится такая прога

верхний домен 0 ... 255, за ним подуровень 0 .. 255, еще 0 .. 255 и последнее 0 .. 255

Пинговать все по очереди.

т.е. 255*255*255*255 адресов надо пропинговать(дорого трафик будет стоить :)


Вообще есть в UNIX команда nslokup она вроде умеет такие вещи делать целиком и полностью, т.е.
у тебя на первом твоем nameserver есть базка адресов, если в ней нет сервера, который тебе
нужен, пакет отправляется на следующий nameserver до тех пор, пока не найдет адресата.
Иногда в ввел от балды адрес в броузере, оно молчит. Ну дык пока оно молчит оно опрашивает nameserver'а,
если найдет(я года 4 назад так от балды вводил всякие известные названия типа www.ford.com :)

Посмотри в сети DNS HOWTO, это уже сделано все, но не на одном компьютере с одной базой, а
является системой nameserver'ов

Вроде ты получишь разблюдовку по занятым и свободным айпишникам. Ну а коль скоро в наше
время модно увязывать любую деятельность с отдачей(женицца же как-то надо), то на этом даже
заработать нельзя, точнее можно, но место уже занято РОСНИИРОС :)

Можна и прогу забабахать... чесна гнря я ща полазил по манам, смотря что нужно. Можно составить статистику
по системам:

[root@www devel]# perl -MLWP::Simple -e 'print head "http://www.mmonline.ru", "\n"'
text/html; charset=windows-125110073255661Apache/1.3.20 (ALT Linux/alt2) PHP/4.0.6 mod_ssl/2.8.4 OpenSSL/0.9.6a rus/PL30.5
[root@www devel]# perl -MLWP::Simple -e 'print head "http://www.msu.ru", "\n"'
text/html; charset=koi8-r1009140162Apache/1.3.4
[root@www devel]# perl -MLWP::Simple -e 'print head "http://www.sai.msu.ru", "\n"'
#а у этого не известно что стоит, не выдает ихний апач хедеры
[root@www devel]# perl -MLWP::Simple -e 'print head "http://www.leader.ru", "\n"'
text/html; charset=windows-1251Apache

или вот ишшо

#!/usr/bin/perl
use Net::hostent;
use Socket;

@ARGV = ('www.rbc.ru') unless @ARGV;

for $host ( @ARGV ) {
unless ($h = gethost($host)) {
warn "$0: no such host: $host\n";
next;
}
printf "\n%s is %s%s\n",
$host,
lc($h->name) eq lc($host) ? "" : "*really* ",
$h->name;
print "\taliases are ", join(", ", @{$h->aliases}), "\n"
if @{$h->aliases};
if ( @{$h->addr_list} > 1 ) {
my $i;
for $addr ( @{$h->addr_list} ) {
printf "\taddr #%d is [%s]\n", $i++, inet_ntoa($addr);
}
} else {
printf "\taddress is [%s]\n", inet_ntoa($h->addr);
}
if ($h = gethostbyaddr($h->addr)) {
if (lc($h->name) ne lc($host)) {
printf "\tThat addr reverses to host %s!\n", $h->name;
$host = $h->name;
redo;
}
}
}


на выходе

[root@www devel]# ./www.pl www.mmonline.ru genphys.phys.msu.su www.msu.ru www.ras.ru www.netscape.com www.mail.ru

www.mmonline.ru is *really* hq.mmonline.ru
aliases are www.mmonline.ru
address is [193.232.127.116]

genphys.phys.msu.su is genphys.phys.msu.su
address is [193.232.125.10]

www.msu.ru is www.msu.ru
address is [193.232.113.129]
That addr reverses to host virtual.msu.ru!
./ww.pl: no such host: virtual.msu.ru

www.ras.ru is *really* knight.mi.ras.ru
aliases are www.ras.ru
address is [195.208.49.252]
That addr reverses to host knight.mi.ras.ru!

knight.mi.ras.ru is knight.mi.ras.ru
address is [195.208.49.252]

www.netscape.com is *really* home-gslb.netscape.com
aliases are www.netscape.com
address is [195.93.80.120]
That addr reverses to host home.netscape.com!

home.netscape.com is *really* home-gslb.netscape.com
aliases are home.netscape.com
address is [195.93.80.120]

www.mail.ru is www.mail.ru
address is [194.67.57.105]
[root@www devel]#

но это я все к тому, что все это уже реализовано. я эти проги из манов взял просто, сложнее было найти эти маны :)
просто ради интереса можно взглянуть, а так нового ничего.

Интересно, порежет исходники скрипт или нет?
03.12.2001 00:06
5-th
хех
ну, ботаны гришь... не знаю, ессно каждый сравнивает себя с другими, от этого не уйдешь :(

вобще, "примарили гады, примарили, загубили молодость мою..."

зы: я не ботан :)
03.12.2001 01:42
Peter
SL'у
Уважаемый SL, не вам была задачка дана. И естесвенно, это подзадачка. Тема закрыта.
03.12.2001 09:31
ShadowBuildeR
:(
Говорю случайно поступил в марте. а теперь учусь вот. и бросать не собираюсь еще года четыре... :)
03.12.2001 09:42
ShadowBuildeR
не
фишка-то не в этом. а по поводу бабок, то срубить с этого реально можно...

скан делается на уязвимость (+полная проверка всех портов, ОС и т.п.)
По ни составляются две базы данных: одна для общественности(статистика), вторая - для нас. А мы там ее уже знаем как использовать. Просто дело в том, что я сейчас работаю с ребятами из бывшей организации UkrTeam. Они знают много секретов таких дел. А по поводу трафика: БЕСПЛАТНО. Просто у нас есть М9 канал, толстый как у МТУ. У такого канала Рунет бесплатный, а не рунет мы тестить не будем... Думаю вся шняга в 2 Гига уложится... Есть в России у чела одного подобная базка, но он ее тоже индивидуально юзает.
03.12.2001 09:48
ShadowBuildeR
Учить меня вздумали?
Реально ммонлайн - ботанный сайт! тут задачки в форуме дают. Капец!
03.12.2001 10:58
SL
Мехмат как-никак... К пятому курсу появл
Мехмат как-никак... К пятому курсу появляется желание подгрузить ближего своего.
Извините, только зарегистрированные пользователи могут публиковать сообщения в этом форуме.

Кликните здесь, чтобы войти