Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.flogiston.ru/forum/topic_show.pl?pid=3560
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 16:50:00 2016
Кодировка: Windows-1251
Отношения с сыном
Имя: Регистрация
Забыли пароль?
Войти по OpenID
Пароль:  
Флогистон / Психологические форумы / Форум: проблемы и их решение / Отношения с сыном (4564 просмотра)

Дополнительно

Отношения с сыном

аваторочка

Lulu
Написано: 2011-08-23 21:04

У меня сын пришел из армии. Он работает, живет своей жизнью, но живем мы вместе. В семье еще трое детей 15, 16, 1 лет. Семья у нас дружная, мы всегда стараемся все проблемы решать вместе. Отдыхаем и делаем дела по дому ( живем в деревне) тоже вместе. Каждый день хоть раз, собираемся за столом и общаемся. И вот сын теперь отделился от нас. Но это как раз я понять могу. Самостоятельность, взрослая бурная жизнь и все такое. Проблема в другом. Он ничего не хочет делать по дому. Иной раз кажется, что это принципиально. Поговорить - да не раз - ответ один - некогда мне. Но все кроме годовалой Нюси делают разные дела  - ведь мы все тут живем.
И еще: К нам иногда ходят его друзья и вот это превращает мою жизнь в кошмар. Но запретить приводить друзей вроде, как нехорошо , ведь он тут тоже живет, а терпеть их - бр... У нас и так теснота. Я говорю, чтобы снял комнату (можем позволить) не хочет. Можно оборудовать комнату на веранде - некогда мне- это он так отвечает. Вот меня смущает то, что все это меня сильно беспокоит. Ведь бывают вещи и похуже и ничего живут люди, а меня все это бесит и я злюсь на сына и это ужасно. У меня мама моя отказалась от нас с братом. Может я тоже плохая мать раз мне не нравится поведение сына на столько, что ч хотела бы чтобы он жил отдельно.
-
аваторочка

Людмила Захарова
Написано: 2011-08-24 05:20 Исправлено 2011-08-24 05:24

Здравствуйте, lulu.
Я не знаю, к какому решению Вы хотели бы прийти, получив ответы на свои вопросы или выслушав мнение форумчан.
Тем не менее, на основании написанного Вами могу сказать следующее:
Ваш сын вырос. Но, вероятно не "отделился". Создается впечатление, что он все еще как ребенок требует от Вас "вы мне должны". "Бурная жизнь", "друзья" - из той же "оперы".
В свою очередь Вы, как ребенок недополучивший материнской любви, подсознательно ощущаете невозможность дать сыну больше чем имеете и больше чем уже дали (поверьте, это н е м а л о!) и это рождает в Вас чувство вины "Я плохая мать...". 
А ведь это нормально, требовать от сына самостоятельности, а до тех пор, пока он не создал собственную семью - участия в жизни вашей семьи. Вы имеете право злиться на сына. Это не ужасно, это естественно - испытывать злость к тому, кто уже получил от Вас, как от матери (кстати, а что с отцом парня?) в с е, но не умеет оценить это по достоинству, не желает использовать полученное для создания собственной семьи и продолжения  рода. У него тоже есть на это причины.
Да, еще вопрос к Вам, почему Вы считаете, что "запретить приводить друзей вроде, как нехорошо"? Вы чувствуете себя хозяйкой в доме? Вы чувствуете себя человеком, старшим чем сын и его друзья? Вы знаете, что заслуживаете безусловного у в а ж е н и я как старшая по возрасту, как хозяйка дома, как мать? (и опять же возникает вопрос, какова позиция отца ?)
С уважением, Людмила Захарова.
-
аваторочка

Lulu
Написано: 2011-08-24 21:51

Liudiam, здравствуйте. Спасибо за ответ.
Я просто очень хочу разобраться в себе. Меня пугает не только отношение сына, но и моя реакция на это. Сына я родила в 18 лет и мне порой трудно быть такой мамой, какой я должна быть, тем более примера особого не было. "Настоящей" мамы нет ни у меня, ни у мужа (его воспитывала старенькая бабушка). Я понимаю, что дети это не вклад, который должен принести доход, но хочется, тем не менее, большего внимания со стороны сына.  Отец (мой муж) имеет свою позицию в отношении сына.
Немного отвлекусь. Детей муж любит и балует. Порой позволяя им больше, чем я считаю правильным. В принципе он им не может отказать вообще. Но они, умнички и на голову не садятся. Но иной раз все таки получается ситуация " добрый папа и  злая мама". Пример: дочка просится погулять до 12 (ночи), я не позволяю, а муж начинает тут же со мной спорить - ( пусть погуляет, что страшного), Я уступаю, ну не скандал же затевать. В 23:15 муж начинает нервничать и ворчать, что дочка задерживается. (Где логика?).
Вот и с сыном как то так. Пример: сын купил подержаную машину. Мж, взяв неделю отпуска, в гараж как на работу. Немного позже просим сына помочь поставить забор. Ответ - мне некогда. Я ругаюсь и наезжаю - делай, помогай, отец же тебе помочь нашел время. Муж говорит: отстань от парня, сам справлюсь.  Через какое-то время ситуация всплывает неожиданно - муж ругается - вот столько всего делать надо, а я тут с этим забором, МНЕ ЧТО ЭТО ОДНОМУ НАДО! Ситуация с друзьями: Сначала муж общается сам с друзьями сына, может и по пивку. А потом, чуть какой конфликт -  у нас не дом а казарма, хоть переезжай.
У мужа есть еще такое объяснение - молодой еще.
Я безусловно в доме хозяйка, но очень трудно именно Запретить. А уговоры не помогают. Вы написали "безусловного уважения", а я и сама сомневаюсь в том, что уважение может быть безусловным. Можно ли уважения ТРЕБОВАТЬ?
Вот я и думаю. права я в своих претензиях, или просто мне хочется чтобы лично мне было хорошо, а другие пусть подстраиваются. Вроде и вопрос простой, а ответ не могу найти.
-
аваторочка

Людмила Захарова
Написано: 2011-08-25 05:14

Здравствуйте, Lulu

Вы пишете: "Я просто очень хочу разобраться в себе." Что было бы для Вас хорошим результатом этой работы?

"Меня пугает не только отношение сына, но и моя реакция на это." Попробуйте поработать в таком ключе: "Когда он (сын) сделал (сказал) то-то...Я подумала:...Я Почувствовала:...Я ощутила в теле:...Я сделала:...." Это можно сделать в виде таблички на листе бумаги.
Это поможет Вам видеть и дифференцировать свои мысли, чувства, ощущения а также увидеть ситуацию несколько с иной стороны и чуьть глубже, чем это возможно если просто оценивать свои отношения с сыном шаблонами "хорошо-плохо".

"Сына я родила в 18 лет и мне порой трудно быть такой мамой, какой я должна быть, тем более примера особого не было."

В системной семейной психотерапии есть такое правило: родители - всегда именно такие какие были нужны ребенку, нет "плохих" и "хороших", "настоящих" и "ненастоящих" родителей, просто есть родители которым судьбой позволено больше, чем просто дать ЖИЗНЬ.

""Настоящей" мамы нет ни у меня, ни у мужа (его воспитывала старенькая бабушка)."
Поэтому НАСТОЯЩАЯ МАМА есть всегда, просто  очень и очень нелегко залечить детские травмы, отпустить обиду, суметь в итоге принять, не меняя, и поблагодарить Маму и Отца за Жизнь (оценив этот дар по достоинству), не требуя большего, которого они не смогли дать по каким-то причинам.

"Я понимаю, что дети это не вклад, который должен принести доход, но хочется, тем не менее, большего внимания со стороны сына."
Так бывает. Внимание и любовь мы обычно ждем от своих родителей, недополучив этого преносим свои ожидания на детей. Я благодарю Вас за интересную формулировку, при этом считаю, что дети - именно Ваш в к л а д , который обязательно принесет доход  - продолжение рода, продолжение жизни!

"Отец (мой муж) имеет свою позицию в отношении сына."
"Я безусловно в доме хозяйка... "

Вы уважаете его как своего мужа? Как отца своих детей?

"...но очень трудно именно Запретить. А уговоры не помогают. "
Попробуйте почувствовать и описать, что именно мешает Запретить? Какие это чувства? Мысли? Ощущения? (см. схему выше)

"Вы написали "безусловного уважения", а я и сама сомневаюсь в том, что уважение может быть безусловным. Можно ли уважения ТРЕБОВАТЬ? "
Я как раз имею в виду уважение, которого не нужно требовать. Которое безусловно, как само собой разумеющийся факт, "впитанное с молоком матери".... Уважение к старшему по возрасту и по порядку в семье, уважение к тому, кто родил, дал жизнь (посмотрите, не повторяется ли здесь что-то важное, что было сказано мной выше?)

"Вот я и думаю. права я в своих претензиях, или просто мне хочется чтобы лично мне было хорошо, а другие пусть подстраиваются. "
Вы имеете полное право на то чтобы лично Вам было хорошо. Как Вы считаете?

"Вроде и вопрос простой, а ответ не могу найти. "
Искренне желаю Вам удачи!
С уважением, Людмила Захарова.
-
аваторочка

Lulu
Написано: 2011-08-25 22:36

Здравствуйте!
Спасибо вам, Liudiam. Вы мне помогли разобраться в себе. Стало легче. Видимо надо уметь задавать себе ПРАВИЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ. Я много думала над вашими словами и поняла, что перенесла на сына отношения с матерью. Дело в том, что я много лет надеялась, что мама "исправится" и полюбит меня, или хотя бы моих детей, но не дождалась. Мою младшую она даже не видела - не интересно ей. брат, еще в 11 лет перестал надеяться, а я нет. Вот и с сыном я просто боюсь, что он, как моя мать просто "забьет" на нас. Глупо.... Но когда я увидала первый раз глаза младшей, я испугалась, что они карие. В семье карие глаза только у моей матери. Цвет изменился, а этот момент я вчера вспомнила.
Сегодня мы болтали с сыном и ТО чувство ушло. Спасибо вам!
Про мужа....
Странно, но ваш вопрос уважаю ли я его оказался не простым. То, что как отец он просто супер и за это я его БЕЗУСЛОВНО уважаю, я ответила сразу. А вот как мужа? Задумалась. Постаралась правильно задать себе вопросы и честно ответить (странно, но иногда ответить честно не легко, а так как врать ненавижу, просто игнорирую момент). Вспомнился фильм "Любовь и голуби" - Спасибо разлучнице, что поняли и как мы друг друга любим и какие дети у нас хорошие.... Вот и я так. Почему я вдруг, забыла, что люблю и уважаю мужа. А недостатки - так именно с такими я готова мирится. Вот у подруги муж - куча достоинств, а недостаток один - пока она на трех работах ломит, он совершенствует свой внутренний мир....на диване. Вот именно ЭТО я бы терпеть не смогла. Мы часто ругаем мужей за невнимательность и мягкотелость, но не мы ли, жены причина этому. Ведь на определенном этапе развития отношений, мы так пылко боремся за лидерство в семье, что мужчины просто уступают нам. Потом остаток времени мы упрекаем из за недостаток мужественности. Я женщина-танк, ясное дело, что муж дал мне переть напролом, но тыл то он прикрывает надежно.
Вот я и сделала вывод - мужа я уважаю и как мужа и как отца. Дальше будет проще.
Мне есть еще многое над чем подумать . Схема ".Я подумала:...Я Почувствовала:...Я ощутила в теле:...Я сделала:...." реально работает. Плюс дает передышку и уже не сделаешь сгоряча.
  " поблагодарить Маму и Отца за Жизнь (оценив этот дар по достоинству), не требуя большего, которого они не смогли дать по каким-то причинам"Я благодарна матери за жизнь, но недавно мне пришлось перешевелить в памяти свое детство и.... это больно.Не злость, не обида - больно. За брата - он ненавидит мать и портит себе жизнь, за себя - многое могло быть иначе.. больно, что не знала, что такое отец. Зато спасибо маме - у меня большая семья.
Ладно - ушла от темы.
-
аваторочка

Людмила Захарова
Написано: 2011-08-26 05:15

Здравствуйте, Lulu.
Я очень рада за Вас.
Вы всего за несколько дней смогли увидеть в себе и начать делать то, на что иным людям требуются годы.

У Вас непростая семейная судьба, которую Вы способны нести и несете с достоинством.

В отношениях с сыном Вы все уловили верно. Если каждый раз общаясь с ним  будете просто помнить, что Вы его Мама, а он Ваш Ребенок, которому пора вырасти и идти вперед, в свою взрослую жизнь, рожать своих детей в честь Вас и отца, все пойдет на лад.

Хорошо, что Вы так внимательно отнеслись к ответу на мой вопрос про мужа. Вопрос действительно  непростой. Дело в том, что очень важно, чтобы дети чувствовали Ваше уважение к мужу как к Их Отцу. Также хорошо, чтобы любое серьезное обращение к детям исходило от Вас обоих, хотя озвучить это может только один из родителей.Т.е. "Ты  н а ш сын", " м ы  с твоим отцом решили..." и т.п. Даже если мужа нет рядом просто внутри себя ощутите его присутствие.
Ваше отношение к мужу, как к мужчине, как к партнеру, детей касаться не должно. Это только Ваше дело, дело взрослых людей.

"Я благодарна матери за жизнь, но недавно мне пришлось перешевелить в памяти свое детство и.... это больно.Не злость, не обида - больно. За брата - он ненавидит мать и портит себе жизнь, за себя - многое могло быть иначе.. больно, что не знала, что такое отец. Зато спасибо маме - у меня большая семья."
То, что Вы испытываете - очень больно.
Боль всегда имеет смысл, на что-то указывая, от чего-то защищая, к чему-то приводя... Но рано или поздно "Все отболит..." Боль надо п е р е ж и т ь. И жить дальше.
И Вы большая молодчина, т.к. Вам удается не портить себе жизнь ненавистью к маме (брат взрослый мужчина? Тогда он сам разберется, то что с ним происходит - его право). То, что вы можете сказать спасибо маме и за жизнь и за свою большую семью и за карие глаза любимой доченьки..и наверняка за что-то еще... Хорошо бы еще почувствовать то, что у Вас есть отец, который также когда-то дал Вам жизнь.
У Вас хорошие родители. Ведь Вы родились, Вы выжили, выросли, смогли построить хорошие отношения с мужчиной, смогли дать жизнь своим детям! И у Вас впереди еще много хорошего.

Искренне желаю удачи!
С уважением, Людмила Захарова.
-
аваторочка

serg77
Написано: 2011-11-18 14:52 Исправлено 2012-03-11 17:19

Здравствуйте. Вы своего сына воспринимаете как ребенка, а он уже вырос, я вам хочу посоветовать сблизиться морально с сыном, вывести, его на откровенный разговор, понять, что ему не хватает, чего он хочет, обсудить с ним его планы на жизнь, помочь советом, а может и делом. Вообщем, вам нужно стать ближе с сыном, чтобы повлиять на его жизнь, помочь избежать ему ошибок. Когда он увидет в вас ту поддержку и опору, которая ему нужна, то тогда и отношения станут лучше, гармония войдет в вашу жизнь. И по дому сын тогда будет что-то делать, так как будет чувствовать свой долг перед родителями. А с друзьями тоже нужно разобраться, как они на него влияют - отрицательно или положительно, если отрицательно, то тогда от таких друзей надо избавлять сына.  У вас все в семье будет хорошо! Счастья вам и здоровья!
-
аваторочка

Lulu
Написано: 2011-11-18 19:23

Прошло 2-3 месяца с момента, как я написала про сына.
На сегодняшний день ситуация переменилась, сын снова с нами и снова все просто отлично. Что лично я для этого сделала?
Набралась терпения, и когда он "дозрел" сказала о том как мне обидно и плохо от того, что у нас с ним непонимание, что он раз живет в семье, то должен что-то делать для семьи, а не только потреблять. Вот и все.
Спасибо всем, кто откликнулся. УДАЧИ!
-
аваторочка

Людмила Захарова
Написано: 2011-11-18 20:43

Рада за Вас!
Всего самого доброго Вам!
С уважением, Людмила Захарова.
-
© Copyright Flogiston 1998–2008. О проекте. По вопросам сотрудничества обращайтесь на адрес