Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=9615938&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 19:27:42 2016
Кодировка: Windows-1251
[Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта? - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
Market >> Job (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
vissi

Рег.: 30.09.2007
Сообщений: 9275
Рейтинг: 8222
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: Rony]
      13.07.2010 13:23
3

самсунг вообще любит уч0ных, тем более, их непосредственно в исследовательские центры приглашают



onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      13.07.2010 19:25
 

Спасибо большое, ребята, буду думать пока что...



onemorebot is banned
onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: unkulunkulu]
      14.07.2010 08:54
5

Quote:

не рассматриваешь вариант работать в науке за границей? Это как раз самый прямой и логичный путь, как мне кажется




Не хочу стать учОным в обсыпанном перхотью пиджаке. Настоящая чистая наука - удовлетворение личного любопытства. Тема может быть неактуальна на современном этапе развития общества, настоящему ученому пофиг, у него одно желание: понять, разобраться, докопаться лично для себя. Потом он еще другим хочет расскзать о том, что понял. Поэтому логично, если много денег за такие вот развлечения никто платить захочет. Я бы не захотел, по крайней мере, платить кучке лоботрясов, которые сидят, пьют кофе, рассуждают о размерах Вселенной и ездят на конгрессы таких же чудиков, как они. А сейчас почти вся современная имхо не сильно далека по уровню отдаленности от практики от обсуждения размеров вселенной. Есть, конечно, где получить и в науке хорошие деньги, но таких мест не очень много => конкуренция высока, шансы на успех не высоки.

Хотелось бы быть востребованным специалистом, с потенциалом развития в материальном плане. Чтобы будущим детям иметь возможность кругосветку оплатить, чтобы на случай внезапной болезни кого-то из семьи иметь шансы получить дорогостоящее лечение, ну и т.д. В общем, чтобы не приходилось отвечать на вопрос "если мы такие умные, что ж мы такие бедные".

Но и из степени хотелось бы извлечь максимум пользы, который можно извлечь.



onemorebot is banned
Somebody
Свободный

Рег.: 17.05.2010
Сообщений: 2158
Рейтинг: 509
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 09:00
1

кстати
через 7 десятков лет тебя вряд-ли кто-то о чем-то спросит



Английский клуб с носителями бесплатно!, вопросы в приват
onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: Peyotl]
      14.07.2010 09:00
1

Quote:

Если есть готовность работать ненормированный рабочий день, часто по 16-18 часов сутки, и командировки не вызывают очень большого негатива, я бы посоветовал идти стажером в Биг4.




Командировки вызывают только позитив, но работать 16-18 часов в сутки точно не смогу, не хватит здоровья. Уже проверено :) Если так работать, то любое дело, будь то постирать носки, приготовить еду или позвонить другу, делается во время, оторванное от сна. На адреналине и позитиве могу протянуть в таком режиме месяц-другой, проверено, но потом силы истощаются, начинается депрессия и сильное снижение работоспособности.

Я не против стажировки в крупной компании типа big4 или чего-то еще, но мне хтелось бы, чтобы это была именно стажировка, а не соковыжималка. Те мои знакомые, кто работал именно в Четверке, говорят что график адский.



onemorebot is banned
Somebody
Свободный

Рег.: 17.05.2010
Сообщений: 2158
Рейтинг: 509
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 09:02
-5

человеку на сон нужно в среднем 8 часов в сутки.
24-8=16 часов подроствования
если вычесть время на дорогу допустим 3 часа и на обед 1 час то получим, что боле-мение результативно можно работать 12 часов в сутки, не ститая того что и перерывы тоже нужны.



Английский клуб с носителями бесплатно!, вопросы в приват
onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: kobold]
      14.07.2010 09:04
 

Quote:

кфмн vs. выпускник ВУЗа - никакого преимущества




:(

Тем не менее спасибо за развернутый ответ!



onemorebot is banned
C3M
M.V. Lomonosov

Рег.: 23.10.2007
Сообщений: 4641
Рейтинг: 12979
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 10:36
-5

а зачем тебе степень ? - ты же теряешь целый год ценного трудового опыта
а свой диссер можно кому нить продать - profit !



st1111
Творец

Рег.: 14.05.2005
Сообщений: 2588
Из: Замок в облаках
Рейтинг: 1390
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 15:51
-2

Ты не учитываешь еще пару моментов.
С возрастом обычно люди становятся более ленивыми, в 23 года энергии побольше будет чем в 26-27. Каких то вещей возможно впринципе не сможешь достигнуть(
Прибавь еще упущенную прибыль - 36 мес * 60 = 2млн р (если считать, что в среднем ты будешь зарабатывать на 60 тыс больше чем в универе)



Демиург. Меняю мир к лучшему.
Vanson
Вансон

Рег.: 02.07.2007
Сообщений: 4989
Рейтинг: 1231
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 16:02
 

В ответ на:


Ведь это же как водопроводчик: призывают тебя проложить трубы на предприятии, потом проложил и обслуживаешь, нет?



Технику потом еще и обслуживать/поддерживать нужно. И потом опердень это как ремонт его невозможно закончить его можно только остановить. Процессы меняются их понимание тоже.

В ответ на:


Но какие перспективны карьерного роста?



Считается что с опердени можно уйти в другие области и что внедряя систему в разных компаниях и отделах можно получить больше разнообразного опыта. Но сама профессия достаточно тупиковая и нервная. Старше 40-ка специалисты редкость.
К тому же пик шальных денег в этой области уже прошел. И вместо стажеров будут набирать выпускников магистратур.

onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: st1111]
      14.07.2010 16:04
4

Quote:

Ты не учитываешь еще пару моментов.
С возрастом обычно люди становятся более ленивыми, в 23 года энергии побольше будет чем в 26-27. Каких то вещей возможно впринципе не сможешь достигнуть(
Прибавь еще упущенную прибыль - 36 мес * 60 = 2млн р (если считать, что в среднем ты будешь зарабатывать на 60 тыс больше чем в универе)








onemorebot is banned
Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125249
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: st1111]
      14.07.2010 16:06
9

а за съем он соклько бы платил?
или начальная зп у него сразу 80-90?



Qapla'!!!111111
st1111
Творец

Рег.: 14.05.2005
Сообщений: 2588
Из: Замок в облаках
Рейтинг: 1390
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: Yer_sub]
      14.07.2010 16:10
-5

Я указывал среднюю зп. Судя по hh те же java разработчики могут достигнуть 100-120 тыс и более, кроме того никто не мешает ему фрилансить.
Да и по сути это не так важно - ну не 2 а 1,5 млн например (а мож наоборот 2,5, если оч талантливый)



Демиург. Меняю мир к лучшему.
onemorebot

Рег.: 03.05.2010
Сообщений: 1434
Рейтинг: 1591
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 16:20
3

Ребят, а есть среди вас кфмны с мехмата? Где работаете, как развивалась карьера? Можно в приват.

Тут в основном предлагают наличие степени игнорировать, т.е. развиваться как выпускнику без опыта, проспавшему 3 года после выпуска. Кто-нибудь смог все же использовать свою степень каким-то образом?



onemorebot is banned
zex
sir

Рег.: 20.06.2007
Сообщений: 1309
Рейтинг: 2194
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 16:57
 

В банках в рисковых подразделениях ценятся кфмн'ы.
Особенно если приходишь и можешь решить несколько задач на собеседовании.
Знаю несколько человек которые уже работая там, решили что не плохо бы степень научную заботать.
Это потом им помогало в карьерном росте.

silwol
Викинг

Рег.: 08.11.2006
Сообщений: 7826
Из: МГУ
Рейтинг: 3449
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: st1111]
      14.07.2010 19:24
 

В ответ на:

Я указывал среднюю зп. Судя по hh те же java разработчики могут достигнуть 100-120 тыс и более, кроме того никто не мешает ему фрилансить.Да и по сути это не так важно - ну не 2 а 1,5 млн например (а мож наоборот 2,5, если оч талантливый



ну как тебе сказать... 60 гросса -это 53 на руки, квартира (чтобы нормалек) обойдется тысяч в 25, альтернативная ей общага -в 75 рублей. Вычтем стипендию (А если человек неглуп, то еще и президенсткую/потанитскую/гранты) - получим 25 тысяч сухого остатка.
Итого альтернатива: при лабе (условно) с грантами на полдня за те же 25+ аспирантура (пусть за 15, но с кучей времени и, возможно, любимым делом) против 25-ти на работе 5*8.
Тут все в интересы упирается, финансово далеко не столь очевидно.
Заметь, я тут не пишу про "а вот судя по сайту гранты.ру можно отхватить лям на полгода". Ну, и далеко не каждому выпускнику дадут 60 тысяч, это банально не при любой специальности возможно, кое-где и 25 неплохо.



недолго музыка играла.
silwol
Викинг

Рег.: 08.11.2006
Сообщений: 7826
Из: МГУ
Рейтинг: 3449
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: silwol1]
      14.07.2010 19:32
3

а в абсурд можно поиграть и так: женишься на айтишнице (или в гражданский брак), оба идете на зарплату в 120 (можно и 200, чего мелочиться), снимаете комнату за 10 тысяч, едите дошираки - и имеете чистого профита под 3 ляма в год минимум :) Или сразу вариант "можно пойти в аспу, а можно стать Гейтсом" рассмотреть.



недолго музыка играла.
Elderos

Рег.: 06.12.2009
Сообщений: 888
Рейтинг: 1890
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: silwol1]
      14.07.2010 20:10
4

Сравнил тоже мне общагу и квартиру, ага.

apafelak
(ILYA)

Рег.: 21.09.2005
Сообщений: 16469
Рейтинг: 7792
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: onemorebot]
      14.07.2010 20:38
2

так какая все-таки тема, кафедра?



Илюша - самый умный, самый красивый! (c) Гулька
silwol
Викинг

Рег.: 08.11.2006
Сообщений: 7826
Из: МГУ
Рейтинг: 3449
  Re: [Прошу сориентировать] Какие есть пути развития для кфмн без опыта [re: Elderos]
      14.07.2010 21:00
 

чужую квартиру и аспирантское "один в блоке"? Почему бы и не сравнить, если работать при этом (условно) на химфаке, а жить в ГЗ.



недолго музыка играла.
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница

Market >> Job (Archive)

Дополнительная информация
2 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Skiff, Batman 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в