Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=9543198&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 19:43:52 2016
Кодировка: Windows-1251
[Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | показать все
Manager
Engine

Рег.: 21.04.2004
Сообщений: 33184
Из: пл.Земля, вид справа
Рейтинг: 8226
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: pingvin]
      02.06.2010 14:06
 

В ответ на:

Справедливости ради, в законе как и в Конституции тоже нет положения о разрешении, только об уведомлении



Справделивости ради, в Конституции много чего не конкретитизировано и регламентировано - так устроена система законодательства: наверху Конституция, потом Федеральные конституционные законы, Федеральные законы, Законы субъектов федерации, Подзаконные нормативные акты

1) КонституцияКонституция РФ
Конституция является основным законом государства. Она представляет собой акт наивысшей юридической силы. Ни один правовой акт на территории государства не может противоречить Конституции государства. Особое место Конституции в системе нормативных актов определяется двумя ее основными свойствами:
- Конституция носит учредительный характер, т.е. устанавливает основы регулирования общественных отношений, основы государственного, общественного строя. Положения Конституции находят свое развитие в отраслевом законодательстве.
- Конституция закрепляет иерархию нормативно-правовых актов, их соподчиненность, юридическую силу того или иного акта.

2) Федеральные конституционные законы
...

3) Федеральные законы
Федеральные законы (ФЗ) составляют основную массу законодательства. Они развивают, конкретизируют общие положения, установленные Конституцией и федеральными конституционными законами. Федеральные законы подразделяются на две группы:
- кодифицированные законы (кодексы, основы законодательства);
- текущее законодательство.
Кодифицированные законодательные акты обладают преимуществом по сравнению с текущим законодательством, т.к. являются основополагающими актами в той или иной отрасли права. При противоречии норм кодекса и некодифицированного закона действуют предписания кодекса, если иное специально не оговорено.

4) Законы субъектов федерации.
....
...



Береги себя...(с)
Поливайте цветы, пейте дюшес...
Этап
Travelmaster
спустился с гор

Рег.: 26.12.2004
Сообщений: 5515
Из: Moscow
Рейтинг: 4684
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Manager]
      02.06.2010 14:07
4

Quote:

Справделивости ради, в Конституции много чего не конкретитизировано регламентировано - так устроена система законодательства




на то она и конституция, но, согласись, когда уведомительный порядок на практике превращается в разрешительный,- это уже несколько больше чем конкретизация)))



Too much is never enough!
Manager
Engine

Рег.: 21.04.2004
Сообщений: 33184
Из: пл.Земля, вид справа
Рейтинг: 8226
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Travelmaster]
      02.06.2010 14:08
-4

Не "разрешительный", а требующий "согласования", как прописано в федеральном законе

P.S. Согласен, на практике порой очень сложно что-то "согласовать" с властью, но это уже другой вопрос




Береги себя...(с)
Поливайте цветы, пейте дюшес...
Этап
Travelmaster
спустился с гор

Рег.: 26.12.2004
Сообщений: 5515
Из: Moscow
Рейтинг: 4684
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Manager]
      02.06.2010 14:09
5

Quote:

не "разрешительный", а требующий "согласования"




на практике это одно и то же и очень далеко от "уведомления"



Too much is never enough!
Manager
Engine

Рег.: 21.04.2004
Сообщений: 33184
Из: пл.Земля, вид справа
Рейтинг: 8226
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Travelmaster]
      02.06.2010 14:12
 

В ответ на:

на практике это одно и то же и очень далеко от "уведомления"



Согласен, в данном случае согласовать = получить разрешение



Береги себя...(с)
Поливайте цветы, пейте дюшес...
Этап
Goblin
зверек

Рег.: 10.11.2004
Сообщений: 14912
Рейтинг: 8607
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Travelmaster]
      02.06.2010 14:50
4

Конституция РФ:
статья 15
1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

Manager
Engine

Рег.: 21.04.2004
Сообщений: 33184
Из: пл.Земля, вид справа
Рейтинг: 8226
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Goblin]
      02.06.2010 14:51
-5

Прочитай тред хотя бы по диагонали



Береги себя...(с)
Поливайте цветы, пейте дюшес...
Этап
Sherkhan

Рег.: 04.12.2004
Сообщений: 30163
Рейтинг: -1011
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Nine17]
      02.06.2010 16:25
 

Quote:

Поскольку жратва заканчивается




у тебя что ле?



- Что ты умеешь?
- Могу скакать ...
- А еще что?
- Могу не скакать.
vovkav
Runner

Рег.: 17.01.2008
Сообщений: 405
Из: Moscow
Рейтинг: -114
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Nine17]
      02.06.2010 17:16
-7

Quote:


Кого волнует этот закон? Я тебе повторяю, право на митинг прописано в конституции, что там напридумывало едрецо для своего спокойствия никого не волнует.




Чувак! <del>Назови мне свой адрес, я к тебе квартиру с друзьями приеду</del> Я готов приехать к тебе с друзьями - будем право на митинг на твоей территории реализовывать! Тебя <del> бить не будем, даже </del> пивом угостим!

Согласен?





Редактировал vovkav (02.06.2010 19:46)
Melkiades
member

Рег.: 26.12.2004
Сообщений: 158
Рейтинг: 57
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Manager]
      02.06.2010 19:19
4

Вот одиночный пикет у нас разрешен, он не требует никакого согласования. Но людей при этом задерживают менты - либо по произволу, либо "добавляя" к пикетчику пару молодых молодых людей в низко надвинутых бейсболках, как в случае с одиночным пикетом Немцова. Потому что власти наклали давно уже на то, что законно, а что нет.


Drozdov

Рег.: 18.08.2007
Сообщений: 2298
Из: Москва
Рейтинг: 5259
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Manager]
      02.06.2010 23:31
7

Quote:

Не "разрешительный", а требующий "согласования", как прописано в федеральном законе




Это юридически нечеткая формулировка, которая вообще-то в законах не должна применяться. Эта как в официальном дипломатическом сообщении употребить какое-нибудь бранное, народное словцо - конфуз, короче. Согласование от слова "согласие". А что такое "дать согласие", как не "дать разрешение"? Почти одно и то же, но "разрешение" это предельно конкретная юридическая формулировка, а "согласование" - как раз то самое просторечие, введенное только для того, чтобы напустить тумана. Я так считаю.

Blaster
Orange Fury

Рег.: 01.03.2005
Сообщений: 289
Из: г. Москва
Рейтинг: 111
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Manager]
      03.06.2010 00:05
3

Именно действия "представителей государства", а не участников публичного мероприятия являются незаконными:

1. Согласно ч.4 ст.15 Конституции РФ 'общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора'.

2. Согласно ст.1 Федерального закона от 30 марта 1998 г. ? 54-ФЗ 'О ратификации Конвенции о защите прав человека и основных свобод и Протоколов к ней', 'Российская Федерация, как участник Конвенции о защите прав человека и основных свобод, признает юрисдикцию Европейского суда по правам человека обязательной по вопросам толкования и применения Конвенции и Протоколов к ней в случае предполагаемого нарушения Российской Федерацией положений этих договорных актов, когда предполагаемое нарушение имело место после вступления их в силу в отношении Российской Федерации. Поэтому применение судами вышеназванной Конвенции должно осуществляться с учетом практики Европейского суда по правам человека во избежание любого нарушения Конвенции о защите прав человека и основных свобод.'

3. В соответствии со ст.11 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, каждый имеет право на свободу мирных собраний, и осуществление этого права не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности и общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков и преступлений, для охраны здоровья и нравственности или защиты прав и свобод других лиц. Указанные ограничения, согласно ст.18 Конвенции, не должны применяться для иных целей, нежели те, для которых они были предусмотрены.

4. Участники публичного мероприятия, проходившего на Триумфальной площади в мирной форме, хотели привлечь внимание к актуальным проблемам российского общества. Каких-либо непристойных призывов, призывов к насилию либо к отказу от демократических принципов со стороны участников публичного мероприятия не имело место, однако публичное мероприятие было прекращено с применением насилия по отношению к участникам публичного мероприятия.

5. В 63-65 постановления по делу 'Makhmudov v. Russia' (?35082/04), а также в 62-63 по делу 'Christian Democratic People's Party v. Moldova' (?28793/02) Европейский Суд по правам человека отметил, что право на мирное собрание, закрепленное в ст.11 Конвенции, является основополагающим правом в демократическом обществе и, как право свободы высказывания, составляет одну из основ такого общества.

6. В 36 постановления по делу 'Ouranio Toxo and Others v. Greece' (?74989/01), а также в 267 постановления по делу 'Adaly v. Turkey' (?38187/97) Европейский Суд по правам человека отметил, что государства должны не только охранять право на мирные собрания, но воздерживаться от беспричинных косвенных ограничений данного права. Ввиду особого характера свободы собраний и ее прямого отношения к демократии, должны быть убедительные причины для посягательства на данное право.

7. В постановлении по делу 'Sergey Kuznetsov v. Russia' (?10877/04) Суд указал, что государство должно не только охранять право на мирные собрания, но и воздерживаться от применения необоснованных ограничений этого права. Кроме того, в этом постановлении, а также в постановлении по делу 'Oya Ataman v. Turkey' (?74552/01) сказано, что необходимы убедительные, бесспорные причины для оправдания вмешательства в это право. Суд так же указал, что любая демонстрация в общественном месте неизбежно нарушает привычное течение жизни, включая нарушение общественного движения, и органам местной власти важно продемонстрировать определенную терпимость к мирным собраниям, так как свобода собраний, гарантированная ст.11 Конвенции, не должна терять своей сути.

Резюмируя вышесказанное:
Таким образом, прекращая публичное мероприятие, российские власти действовали произвольным образом, а само вмешательство в реализацию права граждан на свободу мирных собраний не отвечает критерию необходимости в демократическом государстве.



power on !
nafig_batat
looking for you

Рег.: 25.10.2005
Сообщений: 11580
Из: улица Ленина
Рейтинг: 8535
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: Nine17]
      03.06.2010 01:06
 

В ответ на:

ты тупой?



упоротый



слава роботам!!!
KOMEHdA

Рег.: 27.01.2006
Сообщений: 19216
Рейтинг: 6831
  Re: [Они мешали дачникам и больным!] Дефолтное вязалово в дефолтсити [re: abv]
      03.06.2010 08:57
 

Quote:

на фотке не он случайно?http://vkontakte.ru/alexsavelyev


когда же начнут банить за ссылку вконтакте :mad:

Страницы: 0 | 20 | 40 | показать все

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
26 зарегистрированных и 4 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в