Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=8994812&src=arc&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 22:21:49 2013
Кодировка: Windows-1251
Вопросы про организацию удаленной работы - Public forum of MSU united student networks
Market >> Job (Archive)

Страницы: 0 | (7) | 20 | показать все
nop : Re: Вопросы про организацию удаленной работы  [re:gadfather]   19.10.2009 15:40    | Reply | Edit |
-3
В ответ на:


Зато работникам нужно покупать инструменты за свой счет, так?




Я же не про макдональдс со страховками, а про программирование.
Например, работодателю пишет человек "я знаю C++, хочу прогать". Обговорили, после чего человек раз в день присылает готовые куски кода. В notepade он пишет, в MSVS или Eclipse и т.д. работодателя не волнует - главное, чтобы работало.

nop   [re:Valy]   19.10.2009 15:41    | Reply | Edit |
2
В ответ на:


а зачем, почему бы не снять им офис?




Вопрос ставится так, что люди работают удаленно. Почему? Потому что таковы начальные условия.

Valy   [re:nop]   19.10.2009 15:43    | Reply | Edit |
0
Ежедневная пересылка кусков кода обязательна?
Нельзя готовое задание принести через неделю?

nop   [re:Valy]   19.10.2009 15:46    | Reply | Edit |
0
В ответ на:


Ежедневная пересылка кусков кода обязательна?
Нельзя готовое задание принести через неделю?




Раз в какой-то интервал времени.

На всякий случай, повторюсь: я НЕ набираю людей, меня интересуют вопросы организации.

Valy   [re:nop]   19.10.2009 15:59    | Reply | Edit |
1
а я и не прошусь :)
просто я строю удаленную работу со своими сотрудниками по заданиям, а не по времени
т.е. задание оцениваю я, например, в 10 тысяч
за какое время сотрудник его делает - сам решает в разумных пределах
сделал, отчитался - берет следующее
в моей схеме я сам стараюсь не дергать сотрудников. они сами звонят / пишут, когда есть вопросы по заданию
ну и если задание большое, то один-два раза в неделю можно сверяться с графиком



nop   [re:Valy]   19.10.2009 16:08    | Reply | Edit |
2
В ответ на:


в моей схеме я сам стараюсь не дергать сотрудников. они сами звонят / пишут, когда есть вопросы по заданию
ну и если задание большое, то один-два раза в неделю можно сверяться с графиком




А что, если один из сотрудников задерживает сдачу своего куска кода? Потому что из-за его простоя может вынужденно простаивать работа других людей (скажем, если изначальное макро-задание было разбито на множество микро-частей)?

Valy   [re:nop]   19.10.2009 16:14    | Reply | Edit |
1
напишу как у меня, а ты сам подумай, что может подойти тебе
1. зарплата сотрудника не имеет оклада, пропорционально задержке кода - задерживается и оплата
2. график строю с запасом по времения в 2-3 раза от трудоемкости (зависит от квалификации и надежности сотрудника)
3. можно ввести некую систему проверки 1-2 раза в неделю (может тебе и чаще недо). хотя сам я не люблю ковырять чужой код и оценивать сколько человек сделал именно сегодня (особенно если он занимался не написание кодас нуля и отладкой / исправлением). время на это мне жалко.

sap   [re:nop]   19.10.2009 22:19    | Reply | Edit |
1
НР в головном штабе разрешает работать сотрудникам удаленно, попробуй глянуть на сайте об условиях работы, переймешь опыт больших компаний, плюсы, минусы, подводные камни.

__No__   [re:nop]   20.10.2009 00:42    | Reply | Edit |
2
Quote:

3) Предположим, что наиболее критично для работодателя - это скорость работающей программы. Можно ли (и если можно, то как) ввести такую систему оплаты, что чем быстрее получится программа, тем больше денег получает работник?




Вот этого точно делать не стоит.

alex1   [re:nop]   20.10.2009 00:51    | Reply | Edit |
-3
1)При полной удаленке нужны регулярные встречи в реале для обсуждения хода работы и постановки новых задач.
2)Со сдельной оплатой долго мудрили и торговались. В результате решили что оптимально, когда работодателя устраивает качество и скорость выполнения работы в целом (проблем с адекватной оценкой трудоемкости заданий не возникает), а работника - зп (повременная).
3)Заинтересованность работника не только зарплатой, но и работой, и доверительные отношения рулят.

Serge   [re:nop]   20.10.2009 23:28    | Reply | Edit |
0
Quote:

1) Какие возможны нетривиальные "косяки" со стороны работников?




Если вкратце, то при числе "удаленных" больше 2-х эта схема редко работает. Слишком много гемора ими управлять.

Quote:

2) Способ оплаты, по идее, должен быть в стиле "выполнил задание - получил деньги". То есть, когда работнику высылается задание что-то запрогать, работник прогает, потом стандартным образом проверяется кривая прога или нет - и работник получает деньги. Какие нестандартные ситуации здесь возможны?



Весь вопрос в оценке того, сколько стоит задание. Переоценил - чувак радостно съест твои деньги и будет тянуть еще. Недооценил - чувак может и сделает, но мотивация у него серьезно просядет и будет тебя за жлоба держать.

Valy   [re:Serge]   21.10.2009 10:14    | Reply | Edit |
0
поэтому я обычно спрашиваю у программиста оценку перед выполнением
он называет, я сравниваю со своей
если надо откорректировать - обсуждаем вместе

Serge   [re:Valy]   21.10.2009 11:35    | Reply | Edit |
1
Quote:

если надо откорректировать - обсуждаем вместе




Работает только для небольших задач. Кстати, при этом времени у менеджера отнимает невероятно много.

Valy   [re:Serge]   21.10.2009 11:49    | Reply | Edit |
0
но плюсы в том, что сотрудник сам учится оценивать привильно и не обижается на неверную оценку

DarkGray   [re:Valy]   21.10.2009 14:40    | Reply | Edit |
1
Quote:

но плюсы в том, что сотрудник сам учится оценивать привильно и не обижается на неверную оценку




вот только грамотные сотрудники понимают, что мат. ожидание от ошибки в оценке не в их пользу (т.к. ошибиться в хорошую сторону можно максимум на 100%, а в плохую - хоть на все 1000%), и редко идут на такое.

nop   [re:nop]   22.10.2009 14:57    | Reply | Edit |
0
спасибо.

А что насчет начального приближения по суммам? Грубо говоря, каковы расценки, хотя бы приблизительно?

Valy   [re:nop]   22.10.2009 17:55    | Reply | Edit |
0
ты хочешь оттолкнуться от суммы месячной зарплаты программиста или от суммы, которую стоит программа?

nop   [re:Valy]   22.10.2009 18:49    | Reply | Edit |
0
интересно мнение для обоих случаев. Кстати, точка отсчета "стоимость программы" - это мысль необычная 8)

Valy   [re:nop]   23.10.2009 00:04    | Reply | Edit |
1
наоборот обычная :)
ты с клиентом обговариваешь стоимсть проекта до того, как начинаешь его делать
эта стоимость включает в себя в том числе и зарплату программиста (конечную сумму, а не зарплату за каждый месяц)

Top