посоветуйте несколько зрелищных фокусов! - Public forum of MSU united student networks

Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=8985211&src=arc&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 22:05:19 2013
Кодировка: Windows-1251

General Discussion >> Common (Archive) Страницы: 0 \| 20 \| (36) \| 40 \| показать все
4RN : Re: посоветуйте несколько зрелищных фокусов! [re:porcupine] 14.10.2009 23:15 \| Reply \| Edit \|	2
я помню была такая программка, отгадывающая какую карту ты загадал(то есть не ты, а чел, которого ты хочешь удивить, а ты сам типа ассистент). Чел загадывает карту, говорит тебе, потом прога что-то спрашивает, и там зачем-то нужно кликнуть на какую-то карту. Так вот, чтобы прога узнала какая карта загадана, нужно навести курсор на карту с одной из четырех сторон(определяя масть карты) и кликнуть в одну из 9ти областей(то есть карта как бы поделена невидимой сеткой 3на3). Таким образом в итоге прога "угадывает" загаданную карту, а чел недоумевает, как же она додумалась. То есть при желании можно "закодировать" любую из 52 карт одной, правильно показав ее(правда придется поделить ее на 12 частей)
dog [re:pianist] 14.10.2009 23:19 \| Reply \| Edit \|	7
Quote: возьми пару уроков у мастера, заодно все расскажет-покажет как делать. Сам если фокусы не делал, то облажается рискуешь, нужна практика. Удиви всех, кирпич разбей ребром ладони.
DarkGray [re:porcupine] 14.10.2009 23:35 \| Reply \| Edit \|	1
Quote: Информации хватает, так как с помощью четырех карт и их порядка можно закодировать 24С^4_52 вариантов вот это число 24С^4_52 - откуда взялось?
DaGe [re:YOжиk] 15.10.2009 00:19 \| Reply \| Edit \|	0
И правда, без читов не выходит, а с читами - легко. Оптимальный чит - торжественная пауза перед открытием очередной карты (или отсутствие этой паузы).
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 00:29 \| Reply \| Edit \|	3
Это число упорядоченных четверок карт.
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:13 \| Reply \| Edit \|	0
Quote: Это число упорядоченных четверок карт. т.е. строится следующее однозначное отображение: (x1, x2, x3, x4) -> x5 и это возможно, т.к. упорядоченных четверок A^4_52 = 52 * 51 * 50 * 49, а произвольных пятерок C^5_52 = 52!/47!/5!=52 * 51 * 50 * 49 * (48 / 120). согласен, красиво.
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:16 \| Reply \| Edit \|	3
Quote: Так что можно просто составить гигантскую таблицу, в которой каждой упорядоченной четверке карт будет соответсвовать пятая. Понятно, что для реального фокуса такой способ не подходит. подходит. надо только красивую мнемоническую кодировку разработать.
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 01:27 \| Reply \| Edit \|	2
Quote: (x1, x2, x3, x4) -> x5 Не совсем так. У нас должно быть инъективное отображение из неупорядоченных пятерок в упорядоченные четверки (пятерке ставится в соответвие четверка, которую должен выбрать из нее ассистент). Понятно, что это возможно тотлько если упорядоченных четверок не меньше, чем неупорядоченных пятерок, что верно. Но есть и еще одно хитрое ограничение, а именно - пятерка отображается только в четверку, которую содержит (не может же ассистент раскрыть какие-то другие четыре карты. это уже другой фокус).
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:36 \| Reply \| Edit \|	0
Quote: Но есть и еще одно хитрое ограничение, а именно - пятерка отображается только в четверку, которую содержит (не может же ассистент раскрыть какие-то другие четыре карты. это уже другой фокус). и как доказывается, что такое возможно?
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 02:36 \| Reply \| Edit \|	1
Ну это можно доказать предложив алгоритм для фокусника и ассистента. Пронумеруем карты на числа 1-52. Ассистент: 1) Выбирает 3 старшие карты из 5 и кладет их в четверку. Оставшиеся карты перенумеровывает от 1 до 49. 2) Если разница между оставшимися двумя картами по новой нумерации меньше 25, то четвертая карта - меньшая из двух. Если больше - то большая. 3) Заметим, что тогда каждой четвертой карте соответствует ровно 24 возможных пятых. Какая именно из них - кодируется порядком четырех открытых карт.
Top

General Discussion >> Common (Archive) Страницы: 0 \| 20 \| (36) \| 40 \| показать все
4RN : Re: посоветуйте несколько зрелищных фокусов! [re:porcupine] 14.10.2009 23:15 \| Reply \| Edit \|	2
я помню была такая программка, отгадывающая какую карту ты загадал(то есть не ты, а чел, которого ты хочешь удивить, а ты сам типа ассистент). Чел загадывает карту, говорит тебе, потом прога что-то спрашивает, и там зачем-то нужно кликнуть на какую-то карту. Так вот, чтобы прога узнала какая карта загадана, нужно навести курсор на карту с одной из четырех сторон(определяя масть карты) и кликнуть в одну из 9ти областей(то есть карта как бы поделена невидимой сеткой 3на3). Таким образом в итоге прога "угадывает" загаданную карту, а чел недоумевает, как же она додумалась. То есть при желании можно "закодировать" любую из 52 карт одной, правильно показав ее(правда придется поделить ее на 12 частей)
dog [re:pianist] 14.10.2009 23:19 \| Reply \| Edit \|	7
Quote: возьми пару уроков у мастера, заодно все расскажет-покажет как делать. Сам если фокусы не делал, то облажается рискуешь, нужна практика. Удиви всех, кирпич разбей ребром ладони.
DarkGray [re:porcupine] 14.10.2009 23:35 \| Reply \| Edit \|	1
Quote: Информации хватает, так как с помощью четырех карт и их порядка можно закодировать 24С^4_52 вариантов вот это число 24С^4_52 - откуда взялось?
DaGe [re:YOжиk] 15.10.2009 00:19 \| Reply \| Edit \|	0
И правда, без читов не выходит, а с читами - легко. Оптимальный чит - торжественная пауза перед открытием очередной карты (или отсутствие этой паузы).
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 00:29 \| Reply \| Edit \|	3
Это число упорядоченных четверок карт.
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:13 \| Reply \| Edit \|	0
Quote: Это число упорядоченных четверок карт. т.е. строится следующее однозначное отображение: (x1, x2, x3, x4) -> x5 и это возможно, т.к. упорядоченных четверок A^4_52 = 52 * 51 * 50 * 49, а произвольных пятерок C^5_52 = 52!/47!/5!=52 * 51 * 50 * 49 * (48 / 120). согласен, красиво.
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:16 \| Reply \| Edit \|	3
Quote: Так что можно просто составить гигантскую таблицу, в которой каждой упорядоченной четверке карт будет соответсвовать пятая. Понятно, что для реального фокуса такой способ не подходит. подходит. надо только красивую мнемоническую кодировку разработать.
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 01:27 \| Reply \| Edit \|	2
Quote: (x1, x2, x3, x4) -> x5 Не совсем так. У нас должно быть инъективное отображение из неупорядоченных пятерок в упорядоченные четверки (пятерке ставится в соответвие четверка, которую должен выбрать из нее ассистент). Понятно, что это возможно тотлько если упорядоченных четверок не меньше, чем неупорядоченных пятерок, что верно. Но есть и еще одно хитрое ограничение, а именно - пятерка отображается только в четверку, которую содержит (не может же ассистент раскрыть какие-то другие четыре карты. это уже другой фокус).
DarkGray [re:porcupine] 15.10.2009 01:36 \| Reply \| Edit \|	0
Quote: Но есть и еще одно хитрое ограничение, а именно - пятерка отображается только в четверку, которую содержит (не может же ассистент раскрыть какие-то другие четыре карты. это уже другой фокус). и как доказывается, что такое возможно?
porcupine [re:DarkGray] 15.10.2009 02:36 \| Reply \| Edit \|	1
Ну это можно доказать предложив алгоритм для фокусника и ассистента. Пронумеруем карты на числа 1-52. Ассистент: 1) Выбирает 3 старшие карты из 5 и кладет их в четверку. Оставшиеся карты перенумеровывает от 1 до 49. 2) Если разница между оставшимися двумя картами по новой нумерации меньше 25, то четвертая карта - меньшая из двух. Если больше - то большая. 3) Заметим, что тогда каждой четвертой карте соответствует ровно 24 возможных пятых. Какая именно из них - кодируется порядком четырех открытых карт.
Top