Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=8343910&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 14:51:48 2016
Кодировка: Windows-1251
учебник по квантам - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница
mileslux
амеба форума

Рег.: 03.10.2008
Сообщений: 236
Рейтинг: 267
  учебник по квантам
      04.02.2009 19:41
1

Сегодня зашел в аргумент, на полке их кипа, выбрать не решился.
Физики, посоветуйте стоящую книгу по квантовой механике, чтобы изучать с нуля.
Спасибо :)

Midori
kaiafa

Рег.: 29.05.2007
Сообщений: 5181
Из: Strasbourg
Рейтинг: 3151
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      04.02.2009 19:45
2

помимо теоретических учебников, обязательно возьми Флюгге, "Задачи по квантовой механике". Там задачи с решениями, и каждая - отдельная полезная проблемка.



Кручусь, как белка в мясорубке
C3M
M.V. Lomonosov

Рег.: 23.10.2007
Сообщений: 4641
Рейтинг: 12979
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      04.02.2009 19:52
 

простые - блохинцев. давыдов
непростые - мессиа, дирак



LLIHYPOK

Рег.: 17.10.2004
Сообщений: 4077
Из: В
Рейтинг: 2906
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      04.02.2009 19:56
 

Д.Бом, только, вроде, там релятивизма нет.

comcon1
с витаминами

Рег.: 22.09.2006
Сообщений: 747
Рейтинг: 465
  Re: учебник по квантам [re: LLIHYPOK]
      05.02.2009 01:48
-1

Какое, мля, релятивизм с нуля? Почитай сначала Фейнмана, там вообще почти без формул, но если с нуля, то там надо философией проникнуться. Как проникнешься - тогда из посоветованных и решать задачки, типа, электрон в прямоугольной яме, электрон в параболической яме - самые тупые. Дальше атом водорода разобрать, а дальше уже как захочешь. Атом водорода полностью разберешь, орбитальные волновые функции один раз выведешь - дальше намного проще.



comcon1
с витаминами

Рег.: 22.09.2006
Сообщений: 747
Рейтинг: 465
  Re: учебник по квантам [re: comcon1]
      05.02.2009 01:49
1

Еще для советов необходимо знать твой уровень математики. А именно умеешь ли ты считать там интегральчики, знаешь ли, что такое базис, линейный оператор? Просто возможно нужно советовать еще книжки, где сразу раскрываются элементы линейной алгебры, потому что без нее даже основных постулатов QM понять нельзя.



Noord
cardinal direction

Рег.: 25.11.2006
Сообщений: 6581
Рейтинг: 9250
  Re: учебник по квантам [re: Midori]
      05.02.2009 15:50
 

Quote:


помимо теоретических учебников, обязательно возьми Флюгге, "Задачи по квантовой механике"



Флюгге фигня, детский сад. Лучше взять Галицкий В.М,, Корнаков Б.М., Коган В.И. "Задачи по квантовой механике". Когда сможешь решить наперед взятую оттуда задачу - значит квантами ты овладел.

А так, очень много полюсов за совет взять задачник. Науку только по лекциям (по повествовательным предложениям) изучить нельзя.

Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: учебник по квантам [re: Noord]
      05.02.2009 19:11
1


Quote:

Я все еще помню такую сцену: один парень сидит на диване, усиленно
думает о чем-то, а второй стоит перед ним и говорит: "А следовательно это и
это истинно".
     - Но почему? - спрашивает парень, сидящий на диване.
     - Но это же тривиально! Это тривиально! - говорит стоящий парень и
быстро, без остановки, выкладывает ряд логических шагов. - Сначала
принимаем, что это равно тому, затем получаем вот это и это Керчоффа; затем
применяем теорему Уэйффенстоффера, подставляем это и строим это. Затем
ставим вектор, который поворачивается здесь, а потом так и так... Парень,
который сидит на диване, изо всех сил старается понять все это объяснение,
которое произносится очень быстро в течение пятнадцати минут!
     Наконец, стоящий парень подходит к ответу с другой стороны, и парень,
который сидит, говорит: "Да, да. Это тривиально". Мы, физики, смеялись над
ними, пытаясь понять, о чем же они говорят. Мы решили, что "тривиальный"
значит "доказанный". Поэтому мы подшучивали над математиками: "У нас есть
новая теорема: математики могут доказать только тривиальные теоремы, потому
что каждая теорема, которая доказана, тривиальна".
     Математикам наша теорема не нравилась, и я все время поддразнивал их. Я
говорил, что у них не случается ничего удивительного - математики способны
доказать только очевидное.





FreeV
идиот

Рег.: 02.10.2008
Сообщений: 1387
Рейтинг: 838
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      06.02.2009 01:05
-1

мне нравится Ландавшиц, то бишь Ландау-Лифшиц, 3 том.
книга сложная, когда читаешь, приходится думать.
а еще есть хорошая книга Шиффа (двухтомник вроде), отн. редкая - в бупе нету, но в pdf/djvu точно есть, гугль подтвердил :)
и конечно Фейнман, для подпитки воображения

Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: учебник по квантам [re: FreeV]
      06.02.2009 01:11
1

Quote:

мне нравится Ландавшиц, то бишь Ландау-Лифшиц, 3 том.




Не, Ландавшиц - это явно не для изначального изучения. И это не относится разве что ко 2 тому.

FreeV
идиот

Рег.: 02.10.2008
Сообщений: 1387
Рейтинг: 838
  Re: учебник по квантам [re: Gimli]
      06.02.2009 01:22
 

зато вместе с лекциями, прослушанными во сне на парте, идет хорошо, проверено

если попроще - то Давыдов и тот же Шифф


aliencrowdman
Carpal Tunnel

Рег.: 16.09.2006
Сообщений: 6677
Рейтинг: 2818
  Re: учебник по квантам [re: Gimli]
      06.02.2009 20:24
 

Quote:

Ландавшиц



:)
спорить сложно - написано красиво, четко и элегантно, но вот скорость нарастания сложности...
...будто Ландау с неохотой базовые понятия и определения дает - ему бы побыстрее основы разжевать, чтобы на одном языке с читателем общаться. Со студентами так нельзя - по ходу чтения они эти основы забывают и приходится все время лазить в начало и перечитывать. Потом надоедает и книжка оставляется "напотом".
Но право, когда в предмете разобрался, читать Ландавшица - одно удовольствие!



Azeff
Супершмандерчайзер

Рег.: 16.09.2005
Сообщений: 5842
Рейтинг: 254
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      11.02.2009 13:47
4

В ответ на:

книгу по квантовой механике, чтобы изучать с нуля



Студентам физфака преподают квантовую механику в 6(!) семестре. Тебя не смущает этот факт?
Начни с курса общей физики Сивухина раздел "Атомная и Ядерная физика", параллельно подойдет Шпольский "Теоретическая механика". Можно заглядывать в соответствующие тома Ландавшица. Как осилишь эти курсы, начни Квантовую теорию авторов Елютин, Кривченков. Параллельно заглядывая в Ландавшица (но!! у Ландавшица есть ошибочные утверждения! примеры нам приводил Силаев на лекциях).
И сейчас у физиков начинаются кванты как раз, походи на лекции. Если Силаев еще читает - постарайся попасть. Получишь настоящее удовольствие =)

А вообще, я бы на твоем месте при наличии свободного времени, учил бы испанский, например.



Be the change that you want to see in the world.
Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14847
Из: Undercity
Рейтинг: 12506
  Re: учебник по квантам [re: Azeff]
      11.02.2009 19:10
 

Насколько я понял топикстартер не хочет выучить кванты а-ля студент физфака. Так, для себя(хотя хз). Если так, то следует почитать Матвеева, Фейнмана, где формул не очень много. Савельева там.
А уж потом, если пропрет, то можно ландафшица почитать или еще что-нибудь в этом духе.
Совать сразу Ландау-зверство. Том квантовая механика есть один из самых сложных для понимания неподготовленного слушателя...А уж какие интегральчики там веселые...



If everything is urgent, nothing is urgent
Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: учебник по квантам [re: Stalker_s]
      11.02.2009 19:38
1

Quote:

Том квантовая механика есть один из самых сложных для понимания неподготовленного слушателя...




Это из 10-то? Ну как минимум те которые без Ландау написаны гораздо хуже.

Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14847
Из: Undercity
Рейтинг: 12506
  Re: учебник по квантам [re: Gimli]
      11.02.2009 19:39
 

я их вообще в расчет не беру.
Чего только механика сплошных сред стоит....



If everything is urgent, nothing is urgent
mileslux
амеба форума

Рег.: 03.10.2008
Сообщений: 236
Рейтинг: 267
  Re: учебник по квантам [re: Azeff]
      14.02.2009 00:26
 

Правильно, я хочу выучить сам для себя, хоть и не физик. Соображения, по которым хочу выучить, опустим :)

Читаю пока Давыдова, дошел до предельного перехода от квантовомеханических систем к классическим. Иду нормально, но все-таки чего-то не хвататет в дополнение...

Где можно узнать о лекциях на ФФ по квантам?

Gimli
Raudskjegg

Рег.: 12.10.2004
Сообщений: 45621
Рейтинг: 16768
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      14.02.2009 00:48
1

Ну почитай тогда Дирака сначала. Там правда много линейной алгебры доказывается (или формулируется) между делом.

_nobody_

Рег.: 10.05.2005
Сообщений: 3368
Рейтинг: 722
  Re: учебник по квантам [re: mileslux]
      14.02.2009 01:35
1

Еще есть книга Садбери "Квантовая механика и физика элементарных частиц" http://lib.mexmat.ru/books/6904
По-моему отличается весьма удачным принципом изложения, основанном на алгебраическом аппарате, что позволяет вскрыть основные принципы этой науки. Кроме того, там есть обсуждение интерпретаций квантовой механики и разных интересных парадоксов (с кошкой, ЭПР) и неравенства Белла. Правда, несмотря на интересный материал, на мой взгляд книга написана неровно и читается не слишком легко. Кстати, много интересного по КМ можно найти в популярных книгах Р.Пенроуза "Новый ум короля", "Тени Разума" и особенно "Дорога к Реальности".



Ушел из форума (уничтожил пароль).
Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14847
Из: Undercity
Рейтинг: 12506
  Re: учебник по квантам [re: _nobody_]
      14.02.2009 15:28
 

И на сайте ФФ. На какой-то из кафедр есть лекции по атомке Попова. Так вот-там 1 или 2 первых лекции как раз по квантам. Предпосылки и еще что-то. Довольно интересно.



If everything is urgent, nothing is urgent
Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
2 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в