|
smileru
|
|
~Улыбка~
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.11.2005
|
|
Сообщений: 18561
|
|
Из: ~нирвана~
|
|
Рейтинг: 2687
|
|
Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: LKDlog]
19.05.2006 01:10
|
|
|
Сегодня в 11.30 состоялась встреча с Водолазским
На ней присутствовали Kolyan, ivn, NoFire, top
Сводка со встречи.
По поводу новой пропускной системы для всех - надо думать, как ее грамотно сделать.
Вариант есть такой. А именно сделать на внешних проходных систему сканирования паспорта или плюс к этому веб камеры и фотографирование гостя в момент получения пропуска, и
- либо эл пропуск, привязанный к документу гостя
- либо распечатанный детальный пропуск (с деталями паспорта гостя)
Далее есть трения по поводу того, как контролировать вход и главное выход гостя из ГЗ
На входе все понятно. Гость идет в бюро пропусков, у него сканируют паспорт и выдают пропуск. Далее с ним он идет через охрану на внешней проходной и
- приглашающий обязан сдать свой пропуск охраннику (как некий залог). почему на внешней - чтобы можно было проконтролировать выход гостя из ГЗ
- далее гость с пропуском и с приглащающем идет через внутреннюю проходную. Тамм должны фиксировать время прихода гостя, куда он идет, его данные.
КАК? Гость должен будет сдать свой пропуск (где все эти данные есть) на внутренней проходной
ВСЕ.
Уходя гость
- забирает свой пропуск со внутренней проходной
- отдает этот пропуск на внешнюю проходную (где пишукт время выхода гостя из мгу). А приглашающий - получает назад свой пропуск.
Пока никаких конкретных решений нет. Камень преткновения - все люди должны уходить к 23-00. Образуется огромная толпа, будут, очереди. Если даже на одного человека по 30 секунд на выходе, то если их 300, то это 2, 5 часа.....
Водолаз. обсудит на днях предложения от своих коллег, если они придут к какому-то техническому решению, то потом будут беседовать со студентами и обсуждать.
В боковых секторах бывает путаница с пропусками. Иногда охранники отправляют проживающих не в МГУ, но имеющих отношение к нему, выписывать пропуск в секторе А. Это неверно! По правилам ниче выписывать не надо - просто оставлять студак на охране и идти. Я попросила Водолаз. повесить бумажку с этими правилами возле охраны в бок. корпусах. Обещал на днях устроить.
По поводу дорогих цен в магазине - дешевле нельзя. Можно попробовать тока на минимально необх. товары - хлеб, кефир, масло...но здесь надо думать.
Негде кушать ночью - предложение к комбинату питания сделать столовую до 2-х ночи хотябы, а утром начинать попозже. Утром есть 2 места, ге позавтракать - столовая В и в Б в аппендиксе. Можно изменить режим в какой-ниб. из них.
В сектрое Б на 6-м этаже - закрывать кафе или нет? сказал, если к нему обратится студком от лица жителей этажа, что жители не против кафешки, то оставит. Так что с кафешкой ситуация будет решаться на собрании 6го этажа.
Топ предложил сделать легальным распитие напитков алк. под присмотром на тер. МГУ - Водолаз. посмеялся и правильно!
|
|
|
|
Dr_Serg
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.07.2004
|
|
Сообщений: 19188
|
|
Из: MSU-UiO
|
|
Рейтинг: 10017
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: smileru]
19.05.2006 02:10
|
|
|
в в на 6 нет кафешки. может в б?
система прохода похожа на дсв очень.
там сначала выписывают и заносят в комп в бюро пропусков твои данные (т е гостя), хозяин оставляет пропуск, потом дают 2 одинаковые бумажки, одна из которых вместе с документом гостя будет у охраны. на обратном пути отдаешь 2 бумажку охране, меняя ее на первую и свой документ, в бюро пропусков требуют оставшуюся у тебя бумажку и возвращают документ хозяину.
время там вроде до 22 00 или 22 30, но реально полчаса точно еще можно посидеть, т к охранники только через полчаса начинают ходить по комнатам и искать гостей.
нужно интервал хотя бы в полчаса, т е 23 00 выход гостей, в 23 30 охранники могут идти искать гостя в комнату и принимать штрафные санкции к хозяину (если часто такое).
а бюро пропусков будет в б и в? и оно будет до 23 30 работать или как?
в секторе а бюро пропусков точно не справится.
насчет мгушников не из гз - им все-таки студак надо оставлять или могут они пройти так просто его показав?
|
|
|
smileru
|
|
~Улыбка~
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.11.2005
|
|
Сообщений: 18561
|
|
Из: ~нирвана~
|
|
Рейтинг: 2687
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Dr_Serg]
19.05.2006 02:14
|
|
|
Все эти вопросы не решены
и что предложено - это дэмо.. чтобы обрисовать, что есть и как
Обсуждаем это
|
|
|
|
Canaris
|
|
Rosenrot
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.11.2004
|
|
Сообщений: 10389
|
|
Из: ФГУП "White Power"
|
|
Рейтинг: 2372
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: smileru]
19.05.2006 02:21
|
|
|
В ответ на:
Топ предложил сделать легальным распитие напитков алк. под присмотром на тер. МГУ
тупняк, блин. как будто их сейчас не распивают и как будто это разрешат
|
Jedem das Seine |
|
|
smileru
|
|
~Улыбка~
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.11.2005
|
|
Сообщений: 18561
|
|
Из: ~нирвана~
|
|
Рейтинг: 2687
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Canaris]
19.05.2006 02:23
|
|
|
скажи что-то доброе и вечное 
|
|
|
|
Kolyan
|
|
nobody
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.06.2004
|
|
Сообщений: 6684
|
|
Из: Снежинск, Ульяновск
|
|
Рейтинг: 3745
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Canaris]
19.05.2006 02:24
|
|
|
Как только Топ сказал это предложение, все без исключения посмеялись.
|
|
|
NoFire
|
|
NoFire
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.04.2006
|
|
Сообщений: 19
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Canaris]
19.05.2006 02:42
|
|
|
Это была просто шутка! 
|
|
|
Ahilles
|
|
кипятильник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.09.2004
|
|
Сообщений: 764
|
|
Из: МГУ, ДСК
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: smileru]
19.05.2006 02:51
|
|
|
По поводу ужесточения контроля за гостями, то это, извините, БРЕД! Вы понимаете во что мы все, проживающие в ГЗ, вляпываемся? Неужели никто не проводил друзей к себе с целью переночевать или просто выпить до позна, незадумываясь о времени? Я, конечно, понимаю что это все случается не так уж и часто, а причина выпить ночью, так вообще может быть поднята на смех, но извините это жизнь, и не все приходится делать по правилам распорядка дня! Постепенно ГЗ превращается в общежитие ужесточенного режима... ужесточенные тюрьмы сделаны специально для особо безбашенных, неужели и нас, студентов, аспирантов или сотрудников МГУ считают полностью неадекватными людьми?!  Скоро дойдет дело до того что жители разных этажей должны быдут выбивать пропуска для встречи друг у друга! И что это даст?! Типа поджогов больше не будет? Да кого это остановит?!?! Извините товарищи, но ужесточение режима пропусков встанет всем боком. Может быть вам (иннициативной группе) на это глубоко пофиг, то, я уверен большенство жителей ГЗ будут испытывать крайний дискомфорт, а ведь жить в ГЗ многие будут 5 и более лет, во что превратится их существование?!
|
 morehuana - Forever! 
 vodka - sometimes!  |
|
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Ahilles]
19.05.2006 02:57
|
|
|
+1 двумя руками!
ps а вносились ли уже какие-то предложение по поводу пропускной системы? или это только начало обсуждения этой темы с администрацией?
|
|
|
NoFire
|
|
NoFire
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.04.2006
|
|
Сообщений: 19
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Ahilles]
19.05.2006 03:08
|
|
|
Quote:
По поводу ужесточения контроля за гостями
Что значит эта фраза? Гостей (не МГУ) сейчас проводить нельзя! Ужесточать никто ничего не собирается, так как нечего ужесточать-то. Речь идет о том, чтобы разрешить проход гостям (не МГУ) под ответственность проживающего. И как это сделать наиболее оптимально - вот это и обсуждается!
|
|
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: NoFire]
19.05.2006 03:22
|
|
|
вот тут куча флуда http://forum.local/showflat.php?Cat=&Board=Alt.Current.%...
не разводите больше такого пожалуйста!
имхо нужно разрешить проход всем по выписанному в присутствии проживающего пропуску с возможностью остаться на ночь.
в том же дасе нет такого тупняка, чтоб не пускать не-родственников, не мгу-шников и т.д. Выписал пропук - и все.
|
|
|
Ahilles
|
|
кипятильник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.09.2004
|
|
Сообщений: 764
|
|
Из: МГУ, ДСК
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: NoFire]
19.05.2006 03:32
|
|
|
Это означает, что даже если гость(гостья) имеет прямое отношение к МГУ или ко мне в плане родства, настоящего или будующего, но при этом не проживает в общаге, то он(она) не сможет остаться у меня после 23 часов, иногда это ОЧЕНЬ напрягает! Более того кому может помешать, к примеру, мой двоюрдный брат, чье родство, по причине не той фамилии я доказать не могу, переночевать НА МОЕЙ территории? Я живу здесь 4 года, живу вдали от своего родного дома, и иногда мне хочется видеть родные лица не только в кафе и на пироне вокзала, что мне делать в случае принятия этих драконовских мер контроля за личной жизнью проживающих?!
|
morehuana - Forever!
vodka - sometimes! |
|
|
|
|
Quote:
имхо нужно разрешить проход всем по выписанному в присутствии проживающего пропуску с возможностью остаться на ночь.
в том же дасе нет такого тупняка, чтоб не пускать не-родственников, не мгу-шников и т.д. Выписал пропук - и все.
Выписал пропуск - и что все??? Можешь вечно жить в ГЗ? Зачем вообще тогда пропуск какой-то выписывать? Проходите все, кто хочет, делайте, что хотите, мы вам рады типа!?
В том же ДАСе, к вашему сведению, на ночь оставаться нельзя и здесь никто на это не пойдет. Есть санитарные нормы и правила, в соответсвии с которыми в комнате не может ночевать больше определенного количества человек.
Напомню, что у гостя планируется сканить паспорт, а у проводящего - пропуск. Чтобы в случае ЧП проще было обоих привлечь к ответственности. Как наладить эту систему - предмет обсуждения.
|
|
|
NoFire
|
|
NoFire
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.04.2006
|
|
Сообщений: 19
|
|
Из: MSU
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Ahilles]
19.05.2006 04:00
|
|
|
Quote:
Это означает, что даже если гость(гостья) имеет прямое отношение к МГУ или ко мне в плане родства, настоящего или будующего, но при этом не проживает в общаге, то он(она) не сможет остаться у меня после 23 часов, иногда это ОЧЕНЬ напрягает! ?!
Если вы живете в Б (В) и ваша гостья имеет отношение к МГУ, но не проживает в общаге, - она может остаться у вас на ночь (просто проходит до 23-00 и остается, на охране ничего не оставляет, просто показывает студак)
Если гостья ваша жена - на нее выписывается официальный пропуск и она спокойно ходит
Если мама, папа, брат, сестра - пропуск выписывается на 5 дней
Если гостья не имеет отношения к МГУ, то ее официально проводить пока нельзя. И это понятно, я считаю. По крайней мере, до введения новой продуманной системы контроля, которая и обсуждается здесь в частности.
|
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Anonymous]
19.05.2006 07:43
|
|
|
Quote:
Можешь вечно жить в ГЗ?
Блин, как уже запарили с этим. Если администрации приспичило бороться с нелегалами, то это надо делать вовсе не с помощью пропускной системы. Нелегалы снимают комнаты? Если это так не устраивает администрацию, то именно с этим и надо бороться. Контролировать коменд (которые, как я тут читал сдают, сам не видел), чтобы они не сдавали. Еще покажите мне коменду, которая не знала бы, в каких комнатах у нее на этаже живут нелегалы.
По теме: жесткая че-то больно система, и эти трудности с ее пропускной способностью, вероятно, малопреодолимы. И наверняка есть менее очевидные. Вариант: сейчас мобильники у всех есть? Может, при поселении спрашивать мобильник (чтобы была база, это нормально - до человека всегда можно достучаться) и сделать как в учреждениях - типа звонить из бюро пропусков и подтверждатЬ? Если пропуск не был заказан заранее. Можно еще сделать возможность заказывать пропуск если не по телефону, то по инету. Далее человек входит по полученному в бюро пропуску - и все. Откуда, блин, взялась магическая цифра 23.00?
Ответственность проживающего можно распространить на все время от "вписки" до "выписки", даже если "выписка" на следующий день. Выписку желательно производить на любой проходной. Даже если не будет общей базы - в случае ЧП можно посмотреть журнал выходов на той проходной, через которую гость выходил.
P.S. У кого нет мобильника - ну что же, придется лично присутствовать или заранее заказывать.
P.P.S. Если так уж требуется дополнительно discourage ночевку, можно, как я уже предлагал, штрафовать на небольшую сумму.
|
|
|
red
|
|
гусар
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.01.2005
|
|
Сообщений: 19264
|
|
|
|
Рейтинг: 339
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Ahilles]
19.05.2006 08:57
|
|
|
В ответ на:
По поводу ужесточения контроля за гостями, то это, извините, БРЕД! Вы понимаете во что мы все, проживающие в ГЗ, вляпываемся? Неужели никто не проводил друзей к себе с целью переночевать или просто выпить до позна, незадумываясь о времени? Я, конечно, понимаю что это все случается не так уж и часто, а причина выпить ночью, так вообще может быть поднята на смех, но извините это жизнь, и не все приходится делать по правилам распорядка дня! Постепенно ГЗ превращается в общежитие ужесточенного режима... ужесточенные тюрьмы сделаны специально для особо безбашенных, неужели и нас, студентов, аспирантов или сотрудников МГУ считают полностью неадекватными людьми?! Скоро дойдет дело до того что жители разных этажей должны быдут выбивать пропуска для встречи друг у друга! И что это даст?! Типа поджогов больше не будет? Да кого это остановит?!?! Извините товарищи, но ужесточение режима пропусков встанет всем боком. Может быть вам (иннициативной группе) на это глубоко пофиг, то, я уверен большенство жителей ГЗ будут испытывать крайний дискомфорт, а ведь жить в ГЗ многие будут 5 и более лет, во что превратится их существование?!
тоже +1 обоими руками!!
|
|
|
|
red
|
|
гусар
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.01.2005
|
|
Сообщений: 19264
|
|
|
|
Рейтинг: 339
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: NoFire]
19.05.2006 09:04
|
|
|
В ответ на:
(просто проходит до 23-00 и остается, на охране ничего не оставляет, просто показывает студак)
в том то и дело, что это как минимум должно быть закреплено официально! Пока из всего что я читал следует что студенты МГУ должны оставлять студаки на проходной, и лишь по доброте душевной (или может еще в силу каких качеств) этого дурдома не происходит.
А если по хорошему, то я считаю что студентов МГУ нужно пускать в ГЗ круглосуточно. Как правильно сказал Ахилес и как я тоже скромно полагаю что мы далеко не самые отморозки чтобы охраной отгораживать от нас общежитие где живут наши же друзья-одногруппники. 
|
|
|
|
Slavik
|
|
mister-x
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.09.2003
|
|
Сообщений: 1856
|
|
Из: GZ-V
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: smileru]
19.05.2006 10:29
|
|
|
А зачем так сложно с выпуском гостей?
Вот простое техническое решение:
Ставятся турникеты (несколько) на внешней проходной, работающие на вход и выход. В любом нормальном офисном здании так.
На входе выдается временный электронный пропуск гостю. Пишите туда, что хотите, это не суть важно.
Для того, чтобы выйти, гостю будет необходимо приложить временный пропуск для выхода. При этом происходит блокирование пропуска. Здесть два варианта:
1. Пропуск на один вход/выход. При выходе он блокируется, дабы исключить случай, что гость не сдаст пропуск и воспользуется им "незаконно" еще раз.
2. Ограничение времени действия пропуска. Просто в 23:00 (или позже) он перестает действовать и на вход, и на выход.
При этом от хозяина не требуется оставлять свой пропуск.
|
Вы-то думали, а оно вот оказывается как |
|
|
ivn
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.09.2005
|
|
Сообщений: 1925
|
|
|
|
Рейтинг: 287
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: Slavik]
19.05.2006 11:59
|
|
|
Турникеты не пропустит пожнадзор( Это предложение было.
|
|
|
Slavik
|
|
mister-x
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.09.2003
|
|
Сообщений: 1856
|
|
Из: GZ-V
|
|
Рейтинг: 0
|
|
Re: Встреча с Водолазским сегодня - итоги
[re: ivn]
19.05.2006 12:06
|
|
|
Что за бред? Тогда закрываем все офисные здания в Москве?
Опять же. Кто сказал, что не пропустит? Это предположение администрации или утверждение начальника пожнадзора?
|
Вы-то думали, а оно вот оказывается как |
|
Список
Плоский
Дерево
