|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
09.05.2006 23:07
|
|
|
Задача А*=В*, верно ли что А=В?? - вот все условие Мои пояснения: А* - сопряженный оператор. Видимо, операторы линейные, действуют в банаховых пространствах.
|
|
|
Poru
|
|
Самый добрый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.01.2005
|
|
Сообщений: 8057
|
|
|
|
Рейтинг: 3298
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
09.05.2006 23:11
|
|
|
А*=В* (А*)*=(В*)* А=В
|
Буттьте фсе щасливы! |
|
|
siliconec
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 02.04.2005
|
|
Сообщений: 13258
|
|
|
|
Рейтинг: 8773
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
09.05.2006 23:12
|
|
|
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: siliconec]
09.05.2006 23:14
|
|
|
ага, только вы забыли про равенство областей определения! в нем то и загвоздка.
|
|
|
plop
|
|
член семьи
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2002
|
|
Сообщений: 5504
|
|
|
|
Рейтинг: 830
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Poru]
09.05.2006 23:15
|
|
|
A**=A?
|
Мужи мехмата сколь мудры, столь просты в любовных утехах. |
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: plop]
09.05.2006 23:16
|
|
|
не факт, про это ничего не сказано, это уже частный случай
|
|
|
siliconec
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 02.04.2005
|
|
Сообщений: 13258
|
|
|
|
Рейтинг: 8773
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
09.05.2006 23:21
|
|
|
Если операторы равны - то они действуют в одном и том же пр-ве (опр-е равных отображений). Если же они равны на только каком-то подпространстве - то это не значит, что "они равны"
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: siliconec]
09.05.2006 23:26
|
|
|
A, B - линейные операторы, действующие из R1 в R2. A=В <=> Ax=Bx для любого х принадлежащего D(A)=D(B), D(.) - область определения.
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
09.05.2006 23:28
|
|
|
D(A) не обязательно совпадает с R1.
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
09.05.2006 23:43
|
|
|
пожалуйста, учтите что надо рассмотреть БЕСКОНЕЧНОМЕРНЫЕ пространства
|
|
|
Smil
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.12.2002
|
|
Сообщений: 1688
|
|
|
|
Рейтинг: 1
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
10.05.2006 00:03
|
|
|
Можно ли так? Берем L^2[0,1] Для удобства, как будет видно, пространство для примера значения не играет. Один оператор тождественный с областью все пространство. Второй тоже тождественный, но с областью определения --- ортогональное дополнение к какой-нибудь прямой. У них сопряженные операторы --- это тождественный с областью определения --- все пространство.
То есть контрпример. Или это жульничество?
|
Я искренен, но не честен. |
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Smil]
10.05.2006 00:15
|
|
|
Абосолютно согласна что нужен контрпример, так как случай слишком общий и гденть они и не равны. но я не понимаю, зачем у второго оператора область определения - ортогональное дополнение к прямой) тогда же можно еще проще - его область определения - какое-нибудь линейное подпространство. Или я торможу??
|
|
|
Smil
|
|
veteran
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.12.2002
|
|
Сообщений: 1688
|
|
|
|
Рейтинг: 1
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
10.05.2006 00:17
|
|
|
Да, любое подпространство можно брать. Я увлекся описанием ненужных частностей.
|
Я искренен, но не честен. |
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Smil]
10.05.2006 00:19
|
|
|
но я сама пока не разберусь, корректен ли такой контрпример. Мне там все неочевидно))) я, видимо, слишком сильно заморочилась уже
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Smil]
10.05.2006 00:21
|
|
|
Smil, но в любом случае огромное спасибо за здравые мысли
|
|
|
Uranius
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.08.2003
|
|
Сообщений: 102
|
|
|
|
Рейтинг: 1
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Smil]
10.05.2006 01:20
|
|
|
Это не контрпример. Ортогональное дополнение, являясь гилб. пр-вом рефлексивно, а поэтому сопр. оператор имеет область опр. равную этому самому дополнению, а не всему L2
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Uranius]
10.05.2006 01:27
|
|
|
спасибо огромное, что спасли меня от заблуждения) но над контрпримером придется еще думать((
|
|
|
Uranius
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.08.2003
|
|
Сообщений: 102
|
|
|
|
Рейтинг: 1
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
10.05.2006 01:34
|
|
|
Возьмем для простоты гилб. пр-во H и ограниченный оператор A определенный на всем H.
Пусть A' есть ограничение A на некотором плотном множестве M' в H, и пусть A'' есть ограничение A на другом плотном множестве M'' в H.
Тогда A'*=A''* и определены на всем H*=H
|
|
|
Dobrovzora
|
|
добрая фея
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2005
|
|
Сообщений: 86
|
|
Из: Far Away
|
|
Рейтинг: 35
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Uranius]
10.05.2006 01:38
|
|
|
спасибо огромное) вы бы не могли пояснить термин "ограничение", просто в нашем курсе его не вводили. Он случайно не совпадает с термином "замыкание"??
|
|
|
Uranius
|
|
member
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.08.2003
|
|
Сообщений: 102
|
|
|
|
Рейтинг: 1
|
|
Re: Функан. Линейные операторы. Помогите решить задачу.
[re: Dobrovzora]
10.05.2006 01:43
|
|
|
Это означает, что A' определен на плотном множестве M' и равен на нем A А что за курс?
|
|