Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=12649644&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 06:17:33 2016
Кодировка: Windows-1251
Лиза Пескова о бесполезности российского образования и МГУ в частности - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society

Страницы: 0 | (6) | 20 | показать все | след. страница
Che : Re: Лиза Пескова о бесполезности российского образования и МГУ в частн  [re:wanson]   19.03.2016 18:56    | Reply | Edit |
60
государственный размах мышления у девочки.
а всего то хотела сказать "я тупая, мне непонятны все эти физики, биологии, математики, я хочу чтобы меня развлекали историями".


Yer_sub   [re:wanson]   19.03.2016 19:06    | Reply | Edit |
24
нахуя это говно здесь?

wanson   [re:Yer_sub]   19.03.2016 19:46    | Reply | Edit |
-7
В ответ на:

нахуя это говно здесь?



 Хоть кто-то заявил о падении уровня образования в России. Надо это в аннотацию занести, ты права.

NePutin   [re:Che]   19.03.2016 20:11    | Reply | Edit |
-1
Ну так вон багирка ровно о том и просит в комоне :confused:

Smol   [re:wanson]   19.03.2016 21:13    | Reply | Edit |
24

 
В ответ на:

Действительно сложно воспринимать и запоминать всю инфу в Российских школах и универах. Честно сказать, за год в универе во Франции я узнала больше, чем за год в школе и в МГУ в России.



 
В ответ на:

Хоть кто-то заявил о падении уровня образования в России.




Я за четыре недели сессии узнавал больше чем за 16 или сколько там. недель семестра. Что-то мне подсказывает, что я не один такой... Виноваты ли в этом семинары? Возможно. Виновато ли в этом повальное распиздяйство? Однозначно.

Yovich   [re:wanson]   19.03.2016 22:04    | Reply | Edit |
5
Универ и школу зря вместе замесили. В универе уже якобы взрослые люди, перед ними ставят задачу - честно сдать сессию. Пользоваться для этого лекциями/семинарами и т.п. - это их выбор. По крайней мере, у нас так было и мне это нравилось. Наверное, на гуманитарных факультетах все-таки больше обязаловки было.
В школе - дети. К ним подход другой. Все разбить на кусочки и впихивать до проглатывания. Хотя подход и не совсем правильный. Переход нужен плавный, т.е. к выпуску должно быть намного больше самостоятельности. К тому же, нужен не объем знаний, а умение их анализировать. В конце концов, сейчас есть интернет. Любой факт можно найти. Даже тот, которого никогда не было. А вот правильно к нему отнестись, критически осмыслить - могут не все.

ee   [re:Yovich]   19.03.2016 22:16    | Reply | Edit |
19
Да тут не только школу и универ смешали.
Автор текста имеет в голове кашу, и больше ничего.
Странно, что этот голословный бред, родившийся в детском мозгу, кто-то воспринмает за почву для дискуссий.

Alkan   [re:wanson]   19.03.2016 22:17    | Reply | Edit |
34
Просто к слову, подслушанный разговор на работе (не дословно, но суть точная):
В эту школу советую сдать ребенка, там хорошие учителя. Это правда физмат школа, а мой ребенок плохо тянет физику и математику, ему интереснее гуманитарные науки, но мы с другими родителями добиваемся, чтобы часы этих уроков снижали.

wanson   [re:Yovich]   19.03.2016 22:33    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

К тому же, нужен не объем знаний, а умение их анализировать.



 Искренне сомневаюсь, что можно научиться анализировать знания не пройдя стадию изучения объема.
 Более того профессионалам даже среднего уровня приходится довольно много знать и уметь находить знания уровнем выше Википедии.

zodinyac   [re:ee]   19.03.2016 23:16    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Странно, что этот голословный бред, родившийся в детском мозгу, кто-то воспринмает за почву для дискуссий.



Потому что потом отец ее пристроит на хорошее место, откуда к ней уже будут прислушиваться.

ruslan   [re:zodinyac]   19.03.2016 23:26    | Reply | Edit |
-1
Quote:

Потому что потом отец ее пристроит на хорошее место



лучше бы он ее выпорол

KOMEHdA   [re:slayer]   20.03.2016 00:08    | Reply | Edit |
3
В ответ на:

она все верно пишет


не сомневался, что человек неосиливший закончить МГУ поддержит подобное мнение.


 

KOMEHdA   [re:slayer]   20.03.2016 00:09    | Reply | Edit |
-3
что касается перегруза в школе: если человек претендует на МГУ, то конечно не должен плакаться на эту тему. А в СУНЦе что делать человеку для которога средняя школа "ад"?


За все свое время в школе припомню от силы 10% материала, который в итоге считал бы излишним и при этом утомительным. Может органической химии было многовато и биологии в отдельных областях (митохондрии и пр). "Непрофильные" для себя литературу, историю, географию ито к таким не отношу.



 

KOMEHdA   [re:slayer]   20.03.2016 00:09    | Reply | Edit |
5
В данном случае имеем результат культурного шока у девки.
Она пожила во Франции, где просто другая школа. Привыкла к одному - трудно теперь привыкнуть к другому. Это как привыкнуть ездить в англии с правым рулем и говорить что все остальное - говно и это требует реформирования. Плюс понты и самооценка высокая.



andpar   [re:Yovich]   20.03.2016 00:12    | Reply | Edit |
16
Quote:

. К тому же, нужен не объем знаний, а умение их анализировать. В конце концов, сейчас есть интернет. Любой факт можно найти. Даже тот, которого никогда не было. А вот правильно к нему отнестись, критически осмыслить - могут не все.





Ну базовый объем знаний все равно нужен. Я так в универе С++ изучал: из главы первую страницу читатель, ага, есть такая фича если что. Как нужно будет, разберусь. А потом, когда код лабаешь уже не до разберусь, говнокодишь тем что знаешь. В итоге, понял, что подход неправильный был и ботал детали. Или, на досуге ковырял одну фигню и возникла проблемка. А как ее решить, хер знает, я даже не знаю слов, по которым гуглить ее. Конечно, можно надеяться, что на каком-нибудь форуме подскажут, нолучше знать

KOMEHdA   [re:wanson]   20.03.2016 00:14    | Reply | Edit |
-1
В ответ на:

за год пройти два и сдать ЕГЭ. Честное слово это был ад


интересно скольким либерастам эта фраза порвала шаблон. Как же так!? Дочь прессекретаря первого лица, и выясняется, что у нее ничего не намазано.

Yovich   [re:andpar]   20.03.2016 00:16    | Reply | Edit |
3
Quote:

А как ее решить, хер знает, я даже не знаю слов, по которым гуглить ее. Конечно, можно надеяться, что на каком-нибудь форуме подскажут, нолучше знать



Это разница между энциклопедическим знанием и профессиональным. Все-таки в школе дают больше первого. Его легко нагуглить.
Базовое знание должно быть, да. Да оно забудется нафиг, если не будет устроено в систему.

Flooderast   [re:Yovich]   20.03.2016 11:48    | Reply | Edit |
2
Вот по поводу самостоятельности - вообще сложно. Российская система образования построена на решении задач вплоть курса до четвертого, не говоря уж о школе. Это я о физике, математике и химии. Даже лабораторные работы - это тоже задачи. Является ли сие развитием самостоятельности? Как бы нет, если человек дошел только до средних задач. И как бы да - если до сильно сложных.

Мне довелось сравнительно недавно изучать буржуйский курс физики - уж не буду рассматривать конкретно какой, дабы не спалиться раньше времени. Роль задач в нем ниже, роль проектов = длинных лабораторных работ выше. При этом формально там очень важен элемент самостоятельности - и в выборе конкретной темы, и в выборе методов исследования. Требуется большая мотивированность ученика - за это ставят даже и отдельную отметку. Уж не знаю, как там у них на загнивающем Западе, но отечественные учащиеся по этой программе не шибко мотивированы. Для них это - надо сделать и сдать. Они прекрасно понимают, что это подделка под настоящее исследование. Мы обсуждали это явление с учителями физики (и общей физики) - мнение схожее.

В России (МГУ) такого уровня мотивации студент достигает курсу к четвертому, когда начинает участвовать в настоящем исследовании. Или вообще не достигает - это зависит от научного руководителя...

ayvango   [re:Flooderast]   20.03.2016 12:05    | Reply | Edit |
2
С программированием та же фигня. Маленькие учебные задачи, которые прогаются за вечер-другой надо изживать к третьему курсу. Чтобы были сравнительно большие осмысленные проекты. Плюс, в преподавании программирования есть изрядное дублирование - в рамках одного курса ты программируешь простые задачки, чтобы узнать язык, в рамках другого курса - простые задачки, чтобы узнать алгоритмы и структуры данных, а желательно их объединять в одну задачу. Можно в принципе оставлять мизерный размер задачи, но прорешивать все комбинации: три языка на выбор, процедурный, функциональный, объектный стиль, и три разных алгоритма. А потом сравнивать, что получилось во всех этих 27ми вариантах.

Flooderast   [re:ayvango]   20.03.2016 14:14    | Reply | Edit |
3
Тут вопрос немножко не в этом, на мой взгляд. Мелкие задачи и так изживаются при переходе к диплому - реальному научному исследованию. Вопрос в том, когда начинать большие проекты? В школе или на младших курсах? Это, конечно, развивает самостоятельность. Но является ли самостоятельность без знаний ценностью самой по себе? Российский школьник не верит в то, что даваемые ему проекты - настоящее исследование. Как с этим бороться? И надо ли бороться вообще? Возможно, отечественный школьник намного взрослее и самостоятельнее западного - он уже научился распознавать, где игрушки и где настоящее?

Как-то так.

Top | след. страница