|
nop
|
|
nop
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 2676
|
|
Из: nop
|
|
Рейтинг: 3439
|
|
[про работу]Поколение Z
08.07.2012 20:40
|
|
|
Любопытное рассуждение http://asocio.livejournal.com/889228.html
В ответ на:
То, о чем я давно уже писал, наконец-то обретает четкие очертания. Широкие слои "предпринимателей", "бизнесменов", "успешных людей" обеспокоены "поколением жесть" - целым поколением, которое "не хочет работать". Выглядит это примерно так:
Один молодой инженер-физик потом признался, что по ночам развозит жриц любви по клиентам на своей машине: "Жить-то на что-то надо! Не на ваши же жалкие 40 тысяч!" Другие тоже чем-то подрабатывали. Но не все. Один курьер через неделю увольнялся, потом, спустя месяц, снова восстанавливался. На вопрос, что он делал этот месяц, отвечал простодушно: "Дома сидел. Работать неохота".
И в самом деле. Работают почему-то только ушибленные социалистической идеологией старперы, которые до сих пор полагают, будто бы намолачивают свой труд в закрома Родины-Матушки. Но им уже бесполезно объяснять, возраст, старость, маразм. А что видят молодые? На каких примерах учатся?
В ответ на:
Я работаю в крупной производственной компании. Моя задача - "зайти" в нужный кабинет в Газпром или Роснефть и "правильно" поговорить о поставках нашего оборудования. Получаю в месяц около 180 000. Это оклад. Продажами я не занимаюсь, поэтому не завишу от планов продаж. По сути - я халявщик, я "всего лишь" умею договариваться с нужными людьми. И в моем окружении все занимаются чем-то подобным. Честных работников за 40 тысяч и горе-предпринимателей малого бизнеса - мы считает неуспешными людьми, ибо они впахивают как волы. Нормальные пацаны невпахивают и пилят деньги нормальные 
Сын мэра становится директором градообразующего предприятия. Дочка военкома владеет сетью ювелирных бутиков. Бандит, переворачивавший ларьки в девяностые, теперь управляет этими ларьками. Зять депутата стал генеральным директором госкорпорации. Жена прокурора открывает банк. И так далее, и тому подобное, и до бесконечности.
В ответ на:
Конечно работают лениво. А зачем им работать не лениво? Чтобы ты, дядя, себе еще один порш кайен купил? Не, спасибо, мы лучше побездельничаем
Выросло поколение, которое умеет смотреть, видеть и делать выводы из увиденного. Я подчеркиваю - не слушать карамельные святочные истории про достижение успеха с помощью "тяжелого труда", не читать дебильную мотивационную литературу от Хилла и Кийосаки, не ходить на ТренингиT. А просто наблюдать.
Единственный вывод, который можно было сделать за последние двадцать лет - от интенсивности труда ничего не зависит. Либо у тебя есть мохнатая лапа, либо у тебя ее нет. Либо родители твои дали тебе много денег - либо не дали. И если у тебя все было - у тебя все будет. А если у тебя ничего не было, то как ты ни старайся - ничего не получишь.
В ответ на:
если тебя заставляет работать человек, который сам ничего не заработал, то работать просто смешно. Если тебя заставляют работать, в качестве примера показывая человека, которому просто повезло - работать просто смешно. Наконец, если твоя работа никогда не принесет тебе то, что на людей просто свалилось с неба - то всякий стимул к работе кроме работы ради физического выживания теряется.
Можно, конечно, стать "нормальным пацаном", о которых написано выше, и распиливать падающее с неба. Но даже за напыщенной бравадой этого нормального пацана слышно желание оправдать себя. Он успешен - но он из общества вышвырнут и презираем. Та же самая обида, которая сочится в публичных выступлениях Чубайсов и Авенов - "Не уважают". В итоге "нормальными пацанами" становятся только психические - чья страсть к накоплению перевешивает все остальное.
При этом недостатка в посетителях ТренинговT нет. Толпы зомбированных нашистов с радостью будут поклоняться Священному ЭкономиксуT, рассказывать про рожь и овощи, работать по десять часов в сутки.
Да вот только одна беда - это не те работники, которые нужны для хорошей работы. Их ведь даже в макдональдс не поставишь - все котлеты на пол пороняют. Наймешь таких в ресторан - а они, ироды, возьмут и сейф утащат с деньгами. Поставишь их в торговый зал консультировать - они или клиентам нахамят, или товар перебьют.
Поэтому даже если они будут работать по двадцать часов в сутки - толку от их работы нет.
А люди, которые работать умеют и хотят - они желают получать сааавсем другие зарплаты: кто двести тыщ, а кто и пятьсот. Это, понятное дело, чтобы работать. А сидеть на жопе ровно в офисе можно и за пятьдесят. Сидеть - но не работать. Потому что - зачем работать? Чтобы ты, дядя, себе порш кайен купил?
Воробизнесмены вообще крайне тупы и многих вещей понять не могут в принципе. Например, такой вот предприниматель может одновременно жаловаться, что у него работники тупые, ленивые и халявщики, и рассказывать о том, что зарплат больших он платить не будет, потому что к нему и за пять тыщ в месяц очередь стоит. Ну так ведь сколько платишь - столько и получаешь, ты же в "рыночной экономике" живешь, дурень.
Не так давно, может десяток лет назад, воробуржуи отчаянно вопили "Хороший специалист всегда будет зарабатывать хорошо, нужно только много работать". Ну а если говорили - будьте добры сделать. Теперь ни один "хороший специалист" из "поколения Z" пальцем не двинет, пока ему не дадут возможность "зарабатывать хорошо". Я все думал - как они выйдут из этой ловушки "Работать много, зарабатывать мало". А выход оказался простым - нужно просто не работать или работать по-минимуму. И чтобы за каждое телодвижение воробуржуй доплачивал, и кланялся, кланялся. И их же, воробуржуйское, "не нравится - уходи".
Им не нравится - и они уходят. Все честно. А за тарелку супа пусть гастарбайтеры "приносят владельцу прибыль". Если смогут, конечно. Все чаще получается так - что не могут. Хоть ты десять человек найми за пять тыщ в месяц - не сделают они того, что один за сто тыщ может. Уровень не тот.
Хорошее поколение, правильное.
|
nop |
|
|
st1111
|
|
Творец
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.05.2005
|
|
Сообщений: 2588
|
|
Из: Замок в облаках
|
|
Рейтинг: 1390
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: nop]
08.07.2012 20:45
|
|
|
Имхо говорить о "поколении" некорректно - есть определенный слой таких людей, но не уверен в массовости такого мировоззрения
|
Демиург. Меняю мир к лучшему. |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: st1111]
08.07.2012 20:53
|
|
|
В ответ на:
но не уверен в массовости такого мировоззрения
вынужден констатировать, что таких все больше и больше. Правда, все те, кто так думает, имеют одну отличительную особенность - им есть где жить))) В их распоряжении имеется квартира, комната, в которой они великолепно проводят время, не парясь такими мелочами как работа-машина-айфон
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: nop]
08.07.2012 20:58
|
|
|
|
|
|
pingvin
|
|
Быдла вахтер хрон
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2006
|
|
Сообщений: 58963
|
|
Из: фестивалка
|
|
Рейтинг: 24146
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: nop]
08.07.2012 21:11
|
|
|
Это не поколение, а всего лишь одно из следствий сложившейся системы государства. Сменится система - все т.н. "поколение" исчезнет.
|
Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой!
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: pingvin]
08.07.2012 21:37
|
|
|
В ответ на:
Сменится система - все т.н. "поколение" исчезнет.
только непонятно, вновь возникшее, оно каким будет
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
iDvs
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2003
|
|
Сообщений: 13544
|
|
|
|
Рейтинг: 8256
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: Tuckk]
08.07.2012 21:43
|
|
|
Народ не верит лозунгам, единственное, что может заинтересовать, либо нетривиальная задача - челенж, потешить свое эго (и то редко), либо просто бабло. Всякое про: команда, компания - выслушивается от начальства и мысленно посылается нахуй.
|
Спускаешься такой по лестнице, а она социальная... |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: iDvs]
08.07.2012 21:48
|
|
|
В ответ на:
сякое про: команда, компания - выслушивается от начальства и мысленно посылается нахуй.
с эти не спорю...
Но вообще получается замкнутый круг - поднять настрой, изменить настроение могла бы какая-нибудь мега-идея, причем на уровне государственном: "мы будем первыми!!!", но все что связано с государством воспринимается в штыки (весьма обоснованно, кстати). Получается, что государство первым должно повернуться лицом (а не жопой) и показать,что ему нужен этот порыв и настрой и что выиграет от этого не г-н Тимченко, Миллер, Вайншток или хз кто, а выиграет общество. И тут уж понимаешь правоту пингвина - без смены системы это невозможно
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
ABC47
|
|
русский
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.02.2005
|
|
Сообщений: 28318
|
|
Из: Волгоградской области
|
|
Рейтинг: -676
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: Tuckk]
08.07.2012 21:53
|
|
|
В ответ на:
И тут уж понимаешь правоту пингвина - без смены системы это невозможно
То-есть без нового 17-ого не обойтись?
|
Убить жида, чтобы купить пистолет, Убить жида, чтобы ты был вооружен. (С) ИПВ |
|
|
Skyer
|
|
наивный такой
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 20.10.2008
|
|
Сообщений: 1572
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 4266
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: iDvs]
08.07.2012 21:54
|
|
|
У меня в офисе работает один парень. Он почти никогда не спрашивает, он делает задания в срок. Он, кажется, даже не кушает. И растет-растет-растет. Разные люди есть....
Но вообще, правда написана, люди поверили в то, что хороший квалифицированный труд стоит хороших денег и за эти деньги реально вкладываются, а ниже определенной планки - все остальные, кому просто.. не нужно.
А Вообще за собой замечал. Готов чуть ли не жить на работе и пятилетки за три года делать, но не ниже определенной суммы в месяц. Не решил, хорошо или плохо.
|
|
|
|
iDvs
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2003
|
|
Сообщений: 13544
|
|
|
|
Рейтинг: 8256
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: Skyer]
08.07.2012 22:18
|
|
|
Возраст какой ? Те кому за 30, кого уже не раз киданули с премиями, обещаниями роста или что "это в последний раз, когда нужно поработать в авральном режиме", те на лозунги не ведутся. Когда человек без особого труда может найти себе работу с тем же окладам и тем же гемороем - ему похуй. О будет работать от и до, а дальше извините...
Меня не раз пытались на прошлой работе напрячь поработать в выходные (причем с оплатой, было туманно), я сразу говорил, выходные - мое личное время, я в выходные не работаю.
Когда человек молча делает, не просит ничего, тоже повод задуматься, значит у него есть некая цель, в которую работа в текущей компании может и не входить...
|
Спускаешься такой по лестнице, а она социальная... |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: ABC47]
08.07.2012 22:35
|
|
|
В ответ на:
То-есть без нового 17-ого не обойтись?
ну как минимум без нового 1905
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
pingvin
|
|
Быдла вахтер хрон
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2006
|
|
Сообщений: 58963
|
|
Из: фестивалка
|
|
Рейтинг: 24146
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: ABC47]
08.07.2012 23:03
|
|
|
В ответ на:
То-есть без нового 17-ого не обойтись?
Безотносительно прогнозов, а чего ты боишься? История человечества - это постоянная дележка ресурсов и власти. Ты чо, не гомо сапиенс чоли?
|
Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой!
|
|
|
ABC47
|
|
русский
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.02.2005
|
|
Сообщений: 28318
|
|
Из: Волгоградской области
|
|
Рейтинг: -676
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: pingvin]
08.07.2012 23:04
|
|
|
В ответ на:
Безотносительно прогнозов, а чего ты боишься?
Знаешь что, пускай это будут ребята не с нашего района, ok? Пускай, например, теперь сшп замутит тему! А мы постоим в сторонке, покурим
|
Убить жида, чтобы купить пистолет, Убить жида, чтобы ты был вооружен. (С) ИПВ |
|
|
pingvin
|
|
Быдла вахтер хрон
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2006
|
|
Сообщений: 58963
|
|
Из: фестивалка
|
|
Рейтинг: 24146
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: ABC47]
08.07.2012 23:08
|
|
|
Боишься, значит. Один хрен, рано или поздно будет замес, инфа 100%. Не ты будешь с винтовкой бегать, так детки твои или внучата.
Нехуй ссать, жизнь коротка, а человек суть есть жывотное, так что не бойся собраться в стаю и попиздовать на охоту с немалым шансом помереть. Не сейчас помрешь, так через 40 быстрых лет, в кучке собственного дерьма в доме престарелых, например.
|
Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой!
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: nop]
08.07.2012 23:15
|
|
|
Ну все правильно написано. Добавлю к этому, что современная российская экономика - это экономика в основном низко- и среднеквалифицированного труда при почти поголовном высшем образовании. Отсюда и несоответствие ожиданий возможностям, и толчея на одних позициях при невозможности найти толкового человека на другие. По моему разумению, подкрепленному опытом (собственным и друзей-знакомых), в последние годы и до работодателей стало доходить, что невозможно платить людям копейки и получать феерические результаты. Классика жанра - банковская сфера, по мере развития конкуренции "Сбербанк" и региональные банки с допотопным сервисом и хамским обслуживанием потеряли значительную часть клиентов, при том что предлагаемые ими условия в ряде случаев даже лучше!
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
ABC47
|
|
русский
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.02.2005
|
|
Сообщений: 28318
|
|
Из: Волгоградской области
|
|
Рейтинг: -676
|
|
|
В ответ на:
"Сбербанк" и региональные банки с допотопным сервисом и хамским обслуживанием потеряли значительную часть клиентов
+1 Чего только стоит то, что они перестали обслуживать коммунальные платежи в кассах. В очередной раз оттолкнули от себя клиентов.
|
Убить жида, чтобы купить пистолет, Убить жида, чтобы ты был вооружен. (С) ИПВ |
|
|
key4
|
|
dogfather
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.10.2009
|
|
Сообщений: 4857
|
|
Из: мелкобритания
|
|
Рейтинг: 5094
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: Yer_sub]
09.07.2012 00:53
|
|
|
Ты не специалист ни по рынку труда, ни по демографии, ни по социологии, ни по психологии. Ты просто тупо пиздишь. Ты тупая пизда.
|
Единый народ, единое государство и лидер. |
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: key4]
09.07.2012 01:00
|
|
|
ты убогий задрот который ко мне яростно подкатывал
|
Qapla'!!!111111 |
|
|
rbl-rbl-rbl
|
|
дядя Бобр
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.06.2004
|
|
Сообщений: 25572
|
|
|
|
Рейтинг: 10731
|
|
Re: [про работу]Поколение Z
[re: nop]
09.07.2012 02:00
|
|
|
Vilfred_style-рассуждение
|
I don't care  |
|
|
|