Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10385802&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 02:38:39 2013
Кодировка: Windows-1251
Чемпион мира по миксфайту одним ударом убил московского студента - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Society

Страницы: | 0 ... | << | 660 | 680 | 700 | 720 | 740 | 760 | 780 | 800 | (819) | 820 | 840 | 860 | 880 | 900 | 920 | 940 | ... 2520 | >> | показать все | след. страница
Almen : Re: Чемпион мира по миксфайту одним ударом убил московского студента  [re:banzai]   25.08.2011 19:03    | Reply | Edit |
20
"Ответ Вани "Я тебя тоже прокачу" (то что он так ответил признают и друзья Вани) в данном случае означало - мне по хуй с тобой она или с кем."
Пиздец, товарищи!
Вот за это вас и не любят.

Leader   [re:vissi]   25.08.2011 19:03    | Reply | Edit |
1
Если по закону, все зависит от причины смерти, если смерть в результате удара то 111 УК ч 4 если смерть в результате падения после удара то 109 УК.
В ответ на:

По-моему, даже если считать, что удар был произведен "по совести", если можно так выразиться, то ответственность за него уже должна быть по закону.




Azteca   [re:banzai]   25.08.2011 19:04    | Reply | Edit |
2
Я скажу одно: пусть следствие решает.
Потому что ты говоришь правильные вещи, и я не могу с ними спорить.
Но и от своей точки зрения сразу отказаться не могу: меня там не было, как и тебя, поэтому ничего утверждать не буду.

PS - со многими твоими словами согласен.

banzai   [re:vissi]   25.08.2011 19:04    | Reply | Edit |
4
Безусловно он должен понести ответственность, но эту ответственность должны определять не на ток-шоу у Малахова или на различных форумах, а в соответствии с УК и с заключением следствия и судмедэкспертов.

vissi   [re:banzai]   25.08.2011 19:08    | Reply | Edit |
0
Согласен.

kakaxa   [re:Leader]   25.08.2011 19:15    | Reply | Edit |
7
В ответ на:

Если по закону, все зависит от причины смерти, если смерть в результате удара то 111 УК ч 4 если смерть в результате падения после удара то 109 УК.



Интересно ты юрист?
Нет, я конечно все понимаю, закон шо дышло итп... но как это можно свести к 109 я ну никак не могу понять, неважно от чего неступила смерть, это самый что ни на есть эталон 111ч4

Almen   [re:kakaxa]   25.08.2011 19:19    | Reply | Edit |
0
"Интересно ты юрист?
Нет, я конечно все понимаю, закон шо дышло итп... но как это можно свести к 109 я ну никак не могу понять, неважно от чего неступила смерть, это самый что ни на есть эталон 111ч4 "

Комментарий к статье 109. Причинение смерти по неосторожности
Субъективная сторона характеризуется неосторожностью. Виновное лицо, нарушая правила предосторожности, предвидит возможность наступления смерти потерпевшего, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывает на предотвращение такого результата (легкомыслие) либо не предвидит возможности летального исхода, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть (небрежность). Если лицо не должно было или не могло предвидеть наступления смерти потерпевшего, уголовная ответственность исключается ввиду невиновного причинения вреда (ст. 28 УК).
Правила предосторожности могут быть нарушены виновным сознательно (например, лицо резко толкает пьяного в грудь. Тот, не удержавшись, падает и, ударившись головой о твердую поверхность, получает смертельную травму). Поскольку данному обстоятельству в ст. 109 УК самостоятельного значения не придается, оно подлежит учету при назначении виновному наказания.


kakaxa   [re:Almen]   25.08.2011 19:32    | Reply | Edit |
0
ну какбэ нокаутирующий удар и толкнуть это уж слишком разные вещи и тут к толкнул а он упал никак не сводится

Almen   [re:kakaxa]   25.08.2011 19:43    | Reply | Edit |
0
"ну какбэ нокаутирующий удар и толкнуть это уж слишком разные вещи и тут к толкнул а он упал никак не сводится"
Нокаутирующий удар или нет, это должна экспертиза установить, она же и определит, смерть наступила в результате повреждения от удара кулаком или от удара при падении. В зависимости от результатов экспертизы будет соответствующая квалификация. Профессионализм спортсмена, думается, должен отягчающим вину обстоятельством быть, но, к сожалению, не будет, так как их перечень, предусмотренный в УК, закрыт и подобного обстоятельства не содержит.

kakaxa   [re:Almen]   25.08.2011 19:48    | Reply | Edit |
3
Ну поверю если ты юрист. Просто не случайно там пример с толкнул пьяного, ведь посути если ты толкнул пьяного то его падение это причина не только твоего толчка но и его состояния, а тут летел куда послали, и тут удар об бордюр/люк/асфальт 100% следствие удара и никак не зависело от пострадавшего, что опять таки видно на видео, другое дело если бы там была драка и он неудачно упал.

Prof   [re:Almen]   25.08.2011 19:52    | Reply | Edit |
-1
В ответ на:

Нокаутирующий удар или нет, это должна экспертиза установить, она же и определит, смерть наступила в результате повреждения от удара кулаком или от удара при падении.




Во-первых писали, что от удара кулаком смерть наступила - это экспертиза показала
Во-вторых при слабом ударе упасть, а тем более так, чтобы удариться сильно, сложно

NaivePrince   [re:vano]   25.08.2011 20:21    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Он ростом под два метра и весом 100 кг




ага, и чемпион мира наверное (вы же видели фото, правда? мама его грит он билдингом занимался)

Barsukan   [re:vissi]   25.08.2011 20:36    | Reply | Edit |
-22
Меня всегда поражала следующая логика:
"Хачи плохие, потомучто они У НАС ведут себя ПО-СВОЕМУ"
"Хачи плохие, надо заставить их жить ПО ЗАКОНУ(читай по-нашему, поскольку понятно, что российские законы не на шариате и адатах основаны) у НИХ на родине".
Эти мысли часто излагаются в двух последовательных предложениях, и противоречия авторы в упор не видят.

Barsukan   [re:_Antoxa_]   25.08.2011 20:39    | Reply | Edit |
0
Quote:

Бен, спасибо!


Бен еврей, по-моему.

vano   [re:Barsukan]   25.08.2011 20:44    | Reply | Edit |
13
В ответ на:

НИХ на родине




Так они же не хотят отделяться и делать свою родину со своими законами!? Вроде бы достаточно много русских за отделение кавказа, а они отделяться не хотят? Чего так?
К тому же вроде бы у себя на родине они и живут по нормам шариата особо о Российских законах не парясь.
А то хотять и #%$ сеть и рыбку съесть. И получать все ништяки развитого государства и жить по законам средневековья.

ты кстати опять передергиваешь чужие слова. Не занимайся демагогией :o

Shani   [re:Barsukan]   25.08.2011 20:48    | Reply | Edit |
17
Quote:

Меня всегда поражала следующая логика:



Это неправильное высказывание, правильно будет так:
хачи плохие, так как являясь гражданами нашего государства ставят собственные традиции выше закона нашей страны общего для всех граждан.

Pofigist   [re:Barsukan]   25.08.2011 20:51    | Reply | Edit |
12
хочется жить на основании законов шариата - пиздуй в аравию

Barsukan   [re:vano]   25.08.2011 20:57    | Reply | Edit |
-10
Quote:

Так они же не хотят отделяться и делать свою родину со своими законами!?


Тех кто хочет, уже 150 лет авиацией, артиллерией, спецназом и прочим давят. Все время вашего совместного существования, правители России при значительной поддержке русского населения, выжигали каленым железом любые попытки кавказцев отделиться. Ну вот, вы(в обобщенном смысле) и получили то к чему стремились, enjoy.

Brakonier   [re:Barsukan]   25.08.2011 20:58    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

читай по-нашему, поскольку понятно, что российские законы не на шариате и адатах основаны



про шариат вроде только ты тему толкаешь, думаю горцам он нах не нужен.
пример той же Чечни 96-99 опять же.

Barsukan   [re:Shani]   25.08.2011 21:00    | Reply | Edit |
-3
Сама понимаешь, произошло это не совсем добровольно. Ты же не предьявляешь узникам концлагеря, то, что они не старались не подчиняться правилам распорядка.

Top | след. страница