Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10338072&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:32:39 2016
Кодировка: Windows-1251
Китай притормозил глобальное изменение климата - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все | след. страница
ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Китай притормозил глобальное изменение климата
      30.07.2011 11:54
 

Выбросы серы в Китае тормозят изменение климата

Статья Der Spiegel посвящена климатическому парадоксу: в атмосфере скапливается все больше углекислого газа, при этом до 2008 года средняя температура на Земле не росла. Ученые объясняют этот феномен сжиганием угля в Китае: выделяемая при его сгорании сера снижает парниковый эффект.

"Несмотря на масштабную эмиссию парникового газа, Китай в последнее время не "нагрел" атмосферу, а, наоборот, "охладил" ее. Климатологи выяснили, что выбросы серы, вызванные сгоранием угля в Китае, повлекли за собой загадочную паузу в изменении климата. С 1998 по 2008 год средние температуры практически не изменились, хотя количество выбрасываемого человеком в атмосферу парникового газа за этот промежуток времени продолжало расти".

В своем анализе климатологи из Бостонского университета Майкл Манн и Роберт Кауфманн установили, что временная остановка глобального потепления была вызвана тремя факторами: непропорциональным ростом количества сжигаемого в Китае угля, при котором наблюдается выброс серы в атмосферу, уменьшением солнечной активности и так называемым эффектом "Ла-Нинья" в Тихом океане, обладающим охлаждающим действием.

В статье обращается внимание на то, что с ростом экономики увеличивается и энергетический голод Китая. "Согласно результатам анализа климатологов, в период с 2003 по 2007 год потребление угля в стране возросло вдвое".

При его сгорании выделяются газы, имеющие в своем составе серу. "Известно, что они могут охлаждать атмосферу: крошечные парящие в атмосфере частички газа отражают свет от Солнца обратно в космос", - сообщает Der Spiegel.

По мнению климатологов, полученные ими результаты доказывают правильность существующих моделей и представлений о причинах изменения климата. Но они обращают внимание на то, что, вероятно, Землю может ожидать период резкого потепления.





Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 12:01
 

В ответ на:


При его сгорании выделяются газы, имеющие в своем составе серу. "Известно, что они могут охлаждать атмосферу: крошечные парящие в атмосфере частички газа отражают свет от Солнца обратно в космос",




Что-то это как-то ненаучно, имхо.
И в основном, насколько я понимаю, эту заслугу (отсутствие роста температур) приписывают Ла-Нинье, не раз натыкался на это мнение
 
В ответ на:


Планета стремительно остывает!
18 февраля. После 2010 года, ставшего самым теплым за всю историю наблюдений, наступили 'холодные времена'. Январь 2010 года по значению глобальной температуры суша+океан (12,38њС) занял всего лишь 17-ое место среди самых теплых за период наблюдений с 1880 года, - об этом сообщили климатологи NOAA (Национальной администрации по атмосфере и океану, США). Превышение над средней глобальной температурой 20 века составило 0,38њ. Такой скромный результат, вероятно, можно объяснить охлаждающим эффектом Ла-Нинья, который отмечается на востоке тропической зоны Тихого океана. Если рассматривать температуру лишь поверхности континентов, то она на 0,45њС превысила среднюю за 20 век (2,8њС) и стала 29-ой в ранжированном ряду. Температура поверхности океана превысила среднюю (15,8њ) на 0,35њ и заняла 11-ую строчку в списке самых теплых. Наибольшие значения положительной аномалии отмечены на юге Тихого и Индийского океанов, а также в Северной Атлантике около Гренландии и Канады. Ла-Нинья, от умеренного до сильного, продолжался в течение января в центральной и восточной части тропической зоны Тихого океана. Условия Ла-Нинья ослабеют и перейдут к нейтральным, как предполагается, к маю-июню. Но не везде все было очень холодно и грустно. Например, в Москве средняя температура января превысила норму почти на 2 градуса!
  







Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
Pofigist

Рег.: 02.12.2002
Сообщений: 67963
Рейтинг: 11422
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 12:16
14

климатологи в очередной раз обосрались и пытаются сделать умное выражение морды лица



_________________
ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan
ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Tuckk]
      30.07.2011 12:41
 

Quote:

как-то ненаучно



Что тут ненаучного? Серу в угле еще в СССР климатологи считали, для страны тогда было актуально, так как из Европы выбросы несло западными ветрами на нашу территорию, сам в одной лабе карту видел, а у серы, выброшенной с дымом, там целый цикл превращений после ТЭЦ и заводов, не одну тысячу км AFAIR, заканцивалось серной кислотой, кислотные дожди если слышал.

Сейчас Европа с грязью в выбросах и в выхлопах авто усиленно борется из-за экологии-онкологии, эра угля концилась, а Китаю пофиг.

Еще климатические модели компьютерные глючили тогда, так как не учитывали это явление выброса всякого дерьма с дымом - глобальное затемнение, оно экранировало действие парниковых газов.

Эль Ниньо с Ла Нинья стандартный псевдопериодический процесс в Тихом океане, типа неправильной синусоиды, у нее нет сдвига векового, а парниковые газы выбрасываемые нами как раз такой сдвиг дают в отличие от.

Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125251
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 12:50
-1

для научности надо доказательсво того, что сера может в принципе влиять на климат
а его нету
всевозможные корреляции это какбы не доказательство вовсе



Qapla'!!!111111
ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Yer_sub]
      30.07.2011 13:12
2

аэрозоли влияют, сажа влияет и т.п. вулканы к примеру, правда вулканы на другую высоту обычно все это зафигачивают в отличие от промышленности

PNAS

Reconciling anthropogenic climate change with observed temperature 1998-2008

   1. Robert K. Kaufmanna,1, 2. Heikki Kauppib, 3. Michael L. Manna, and 4. James H. Stockc

+ Author Affiliations
   1.
     aDepartment of Geography and Environment, Center for Energy and Environmental Studies, Boston University, 675 Commonwealth Avenue (Room 457), Boston, MA 02215;
   2.
     bDepartment of Economics, University of Turku, FI-20014, Turku, Finland; and
   3.
     cDepartment of Economics, Harvard University, 1805 Cambridge Street, Cambridge, MA 02138

   1.
     Edited by Robert E. Dickinson, University of Texas at Austin, Austin, TX, and approved June 2, 2011 (received for review February 16, 2011)

Abstract

Given the widely noted increase in the warming effects of rising greenhouse gas concentrations, it has been unclear why global surface temperatures did not rise between 1998 and 2008. We find that this hiatus in warming coincides with a period of little increase in the sum of anthropogenic and natural forcings. Declining solar insolation as part of a normal eleven-year cycle, and a cyclical change from an El Nino to a La Nina dominate our measure of anthropogenic effects because rapid growth in short-lived sulfur emissions partially offsets rising greenhouse gas concentrations. As such, we find that recent global temperature records are consistent with the existing understanding of the relationship among global surface temperature, internal variability, and radiative forcing, which includes anthropogenic factors with well known warming and cooling effects.

    * aerosol emissions * carbon emissions * coal consumption * black carbon * stratospheric water vapor

 у кого полный доступ есть?

ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Yer_sub]
      30.07.2011 13:12
 

Quote:

Sulphur aerosols can remain airborn for months to several years, during which time they lower the average albedo and thus reflect sunlight back to the cosmos.





Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125251
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 13:14
-1

так где доказательство?



Qapla'!!!111111
Rott

Рег.: 07.09.2005
Сообщений: 4403
Рейтинг: 2885
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Yer_sub]
      30.07.2011 13:27
1

В принципе, любые аэрозоли могут. Когда масштабные взрывы вулканов происходили, влияние на температуру было более, чем заметным.

Но чтобы о каком-то влиянии говорить, нужна хотя бы порядковая оценка того, насколько сильно рассеивают частицы энергию, в таких концентрациях. Это 1 ватт на квадратный метр, 1 милливатт, 10**(-9) ватт? Сколько?

Есть сотни фактов, которые в состоянии влиять на среднюю температуру. Никто пока не в состоянии полноценные модели построить, которые бы все учитывали.

Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 13:35
-1

В ответ на:

Еще климатические модели компьютерные глючили тогда, так как не учитывали это явление выброса всякого дерьма с дымом - глобальное затемнение, оно экранировало действие парниковых газов.





Просто феерично))) Климатическая модель - это по сути своей компьютерная программа, глючить которую может по большому количеству причин - и объяснять это "недорасчетами" серы очень и очень самонадеянно.




Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
Vibe
Carpal Tunnel

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 24409
Из: SWE
Рейтинг: 5119
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Tuckk]
      30.07.2011 13:42
-3

Quote:

Климатическая модель - это по сути своей компьютерная программа, глючить которую может по большому количеству причин - и объяснять это "недорасчетами" серы очень и очень самонадеянно.



:facepalm:

Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Vibe]
      30.07.2011 13:44
1

Что не так? :shocked:



Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
Vibe
Carpal Tunnel

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 24409
Из: SWE
Рейтинг: 5119
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Tuckk]
      30.07.2011 13:46
-3

ты думаешь они настолько большие кретины, что в их науку вкрадываются чисто компьютерные баги?

Sigma
Дикий Кот

Рег.: 24.11.2005
Сообщений: 22967
Из: уже здесь
Рейтинг: 6811
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 13:46
 

http://science.compulenta.ru/625288/

В ответ на:

Климатические модели неверно прогнозируют энергетический баланс атмосферы

Данные американского спутника Terra заставляют предположить, что по мере потепления климата земная атмосфера более активно отпускает тепло в космос, чем это предсказывают климатические модели.






Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Vibe]
      30.07.2011 13:50
-1

А ты предполагаешь, что там этих компьютерных багов нет и сама прога идеальна?
Если интересно, могу пример из собственной практики привести, когда хорошая прога просто тупо зависла, при расчете не очень часто встречающегося явления



Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
ABC47
русский

Рег.: 26.02.2005
Сообщений: 28318
Из: Волгоградской области
Рейтинг: -676
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Vibe]
      30.07.2011 13:53
 

В ответ на:

ты думаешь они настолько большие кретины, что в их науку вкрадываются чисто компьютерные баги?




А на чем моделируются все эти глобальные климатические модели?



Убить жида, чтобы купить пистолет,
Убить жида, чтобы ты был вооружен.
(С) ИПВ
The_Nameless_OneМодератор
аннапавлова

Рег.: 07.10.2009
Сообщений: 17936
Рейтинг: 11971
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: Tuckk]
      30.07.2011 14:03
2

Скорее если уж есть баги то не в компе и программах, а в моделях и головах их создающих.



Ignorance is Strength
Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: The_Nameless_One]
      30.07.2011 14:09
-1

Не без этого, спорить не буду..Это, кстати, большая проблема - делают эти модели программисты, а начинить ее "правильностями" пытаются спецы, от программирования очень далекие



Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
slayer

Рег.: 08.11.2005
Сообщений: 84956
Рейтинг: 8174
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ksa]
      30.07.2011 14:21
-1

кса запостил очередную упоротость

Vibe
Carpal Tunnel

Рег.: 06.09.2005
Сообщений: 24409
Из: SWE
Рейтинг: 5119
  Re: Китай притормозил глобальное изменение климата [re: ABC47]
      30.07.2011 14:53
-1

понятия не имею, но думаю их модели можно легко проверить на матлабе с симулинком. Займет может долго, но проверить думаю можно.


Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
25 зарегистрированных и 14 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в