Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10181544&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:36:01 2016
Кодировка: Windows-1251
(голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> University (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
set_by_set
Battle Toads

Рег.: 28.09.2008
Сообщений: 19754
Рейтинг: 10791
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 14:05
-1

В ответ на:

А с идиотами договариваться очень тяжело. И понятно, что при любом раскладе окажешься виноватым.



можно не бороться и сказать всем что они идиоты и почему. он этого не сделал,
а дальше насиживал место и заливал соловьем.

Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125251
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Yer_sub]
      08.05.2011 14:56
 

сразу видно студентов-первокурсников, им ведь действительно не с чем сравнивать и думают что так и надо все :crazy:



Qapla'!!!111111
Kocheryzhka
Кочерыжка

Рег.: 21.04.2011
Сообщений: 510
Рейтинг: 1308
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 15:06
7

В ответ на:

Новый ректор навел порядок. Только вряд ли мы мечтаем о таком. Если профессор примет экзамен у студента в неустановленный день - профессору выговор. Если ведомости сдать после экзамена позже указанного срока - выговор.



в общем, это правильная практика
халява очень развращает студентов (меня в том числе). тут еще такая проблема, что фактические правила неочевидны, аморфны, применяются избирательно, меняются год от года и объявляются часто очень поздно
я, конечно, понимаю, что какое государство, такой и вуз; и неестественно, когда в государстве по законам не живут, а в университете - живут. но хоть с чего-то надо начинать наводить порядок. и университет - очень хорошее место

лучше установить разумные, простые, чистые и понятные правила, после чего очень строго следить за их исполнением, чем городить сложную и непонятную систему из кодексов и уставов, правила из которых невыполнимы (как сделано и в МГУ, и в России в целом)



правила проживания со времен СССР не изменились, а законы и права граждан - несколько раз уже успели
Hercules
man of law

Рег.: 01.10.2004
Сообщений: 14526
Рейтинг: 7115
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 15:09
9

В ответ на:

Новый ректор навел порядок.




* На юрфаке СПбГУ наконец-то ввели анонимные письменные экзамены, как в большинстве нормальных унивеситетах.

В ответ на:

Если профессор примет экзамен у студента в неустановленный день - профессору выговор. Если ведомости сдать после экзамена позже указанного срока - выговор.





* Правила устанавливаются, чтобы на них плевать, конечно же.

В ответ на:

Пусть неухоженный и без, извините, туалетной бумаги, но заповедник.




* Эта заповедность называется "неконкурентоспособность".
Зато есть факультеты глобальных процессов и мировой политики.

В ответ на:

мы будем ходить на работу по часам, и за каждым нашим шагом будут следить.




* И как же ты тогда сможешь уходить на час раньше и пить чай весь рабочий день, ага ?

gramos
addict

Рег.: 27.10.2007
Сообщений: 638
Рейтинг: 1861
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Yer_sub]
      08.05.2011 16:14
7

Quote:

феерический пиздец, хуже точно не будет




Как в классическом анекдоте про пессимиста и оптимиста?
П: так плохо, что хуже и не будет!
О: Будет, будет!



Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду.
Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14852
Из: Undercity
Рейтинг: 12507
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Yer_sub]
      08.05.2011 16:21
 

А кому тут есть с чем сравнивать?



If everything is urgent, nothing is urgent
VMKF
facepalm

Рег.: 15.02.2010
Сообщений: 361
Рейтинг: 739
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Yer_sub]
      08.05.2011 16:24
-5

В ответ на:

сразу видно студентов-первокурсников, им ведь действительно не с чем сравнивать и думают что так и надо все




Конечно, куда бедным студентам до О_ВЕЛИКОЙ_ЕР_СУП

gramos
addict

Рег.: 27.10.2007
Сообщений: 638
Рейтинг: 1861
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Hercules]
      08.05.2011 16:33
1

Quote:

И как же ты тогда сможешь уходить на час раньше и пить чай весь рабочий день, ага ?





Твоя проницательность дает осечку. У меня ненормированный рабочий день. Иногда я ухожу оттого, что дежурный предупреждает о том, что выключаются лифты. А иногда, когда считаю нужным, работаю дома. Довольно продуктивно. А иногда, страшно сказать, вообще уезжаю заграницу. Работать. Но тем не менее, мне неприятно, когда каждый мой шаг отслеживают.

А ежели кто чаи гоняет, то он это может делать и на час дольше, противоречия никакого.

Вообще меня пугает такая тоска по сильной руке и по тотальному контролю. Честно.





Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду.
Kocheryzhka
Кочерыжка

Рег.: 21.04.2011
Сообщений: 510
Рейтинг: 1308
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 16:40
1

В ответ на:

Вообще меня пугает такая тоска по сильной руке и по тотальному контролю. Честно.



ты чего-то путаешь
исполняемые разумные правила ≠ тотальный контроль и сильная рука

с ведомостями у нас все то же самое, что и в СПбГУ (тоже положено возвращать, тоже нельзя ставить экзамены в другие дни), только не следят за этим так строго



правила проживания со времен СССР не изменились, а законы и права граждан - несколько раз уже успели
Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125251
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Stalker_s]
      08.05.2011 16:44
16

мне-то есть
а вот студенты могут и считать что маразматичные преподы, крощащиеся приборы, ледяные аудитории и засраные толчки - норма жизни



Qapla'!!!111111
Hercules
man of law

Рег.: 01.10.2004
Сообщений: 14526
Рейтинг: 7115
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 16:58
8

В ответ на:

Вообще меня пугает такая тоска по сильной руке и по тотальному контролю.




* Элементарные учебные правила и тотальный контроль не имеют ничего общего.
В Лондонском университете правила насчет сдачи экзаменов куда жестче, чем в МГУ.
Предмет не сдал - пересдача через год, и никого не волнует, заболел ты или тебя цунами смыло по дороге на экзамен.

Тотальный контроль это когда лаборатории закрывают и всех выгоняют из них в 22.00 или когда реактивы запрещают покупать даже за свои деньги.
Это то, что есть сейчас в МГУ.
Абсолютно бессмысленный бюрократизм.


Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14852
Из: Undercity
Рейтинг: 12507
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 17:00
5

В ответ на:

и мы будем ходить на работу по часам



Мне кажется залог успешной работы как раз есть отсутствие распиздяйства



If everything is urgent, nothing is urgent
Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14852
Из: Undercity
Рейтинг: 12507
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Yer_sub]
      08.05.2011 17:01
1

Ну ты училась то все равно при ВАСе.



If everything is urgent, nothing is urgent
Hercules
man of law

Рег.: 01.10.2004
Сообщений: 14526
Рейтинг: 7115
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Stalker_s]
      08.05.2011 17:05
10

* Проблема разгильдяйства в системе, которая его допускает.

В Лондонском университете библиотеки работают круглосуточно, потому что никого не волнует, как студент будет выполнять программу.
Если тебе нужно получить результат, то есть вся инфрастуктура для этого.
Если тебе результат не нужен, то ты отсеиваешься.

Опять-таки, этот результат не зависит от препода под шафэ, который на экзамене половине студентов поставил "5", а другой половине "3", потому что у него было такое настроение.

BorisL
постоянный отец

Рег.: 23.02.2004
Сообщений: 17631
Из: torrent.msu
Рейтинг: 3560
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Stalker_s]
      08.05.2011 17:06
16

Отсутствие распиздяйства и хождение на работу по часам - две совершенно разные вещи.
Печально, что люди, которые не могут собрать в кулак собственную волю самостоятельно и работать продуктивно без палки, проецируют этот свой недостаток на других.

Stalker_s
Дед

Рег.: 03.04.2008
Сообщений: 14852
Из: Undercity
Рейтинг: 12507
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: BorisL]
      08.05.2011 17:11
6

В универе множество сотрудников и преподов, которые откровенно пинают причиндалы вместо продуктивной работы. Особенно это касается бюрократического аппарата. У которых перерывы, обеды каждые полчаса. И очень часто надо по часу ждать, чтобы взять бумажку. Специально для них и надо контролить присутствие.



If everything is urgent, nothing is urgent
BorisL
постоянный отец

Рег.: 23.02.2004
Сообщений: 17631
Из: torrent.msu
Рейтинг: 3560
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Stalker_s]
      08.05.2011 17:13
15

Их увольнять надо, а не накладывать на весь Университет бредовый распорядок дня как в армии.

Yer_sub

Рег.: 25.03.2003
Сообщений: 125251
Из: Confoederatio Helvetica
Рейтинг: 13088
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Stalker_s]
      08.05.2011 17:18
5

и что?
я как раз отлично наблюдала как с каждым годом доставшееся от совка достояние в виде людей и оборудования приходит в негодность
молодых преподов котоыре могли бы заменить преподов впавших в маразм или вовсе умерших садовник нанимать не желал (и не желает)
а вместо закупки оборудования для учебных и научных целей он радостно пилит огромное бабло на строительстве дворцов и дутых проектах



Qapla'!!!111111
gramos
addict

Рег.: 27.10.2007
Сообщений: 638
Рейтинг: 1861
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: Kocheryzhka]
      08.05.2011 17:19
 

Quote:

исполняемые разумные правила ≠ тотальный контроль и сильная рука





Да, это так. Но исполняемость и разумность с точки зрения с точки зрения чиновника и с твоей точки зрения - очень разные вещи. Так что грань между разумными правилами и сильной рукой - очень размытая.

Вот анонимный письменный экзамен, возможно, благо на юрдическом факультете, как упомянул Геркулес. Но он далеко не всегда благо на других факультетах. Я знаю систему европейского и американского математического образования и она далеко не всегда лучше, чем у нас. Нельзя ввести правила, общие для всех. Эти правила должны вырабатываться на каждом факультете и даже для каждого курса отдельно, а не поставленным сверху чиновником. Эти правила должны быть гибкими.

Я считаю, что одно из несомненных преимуществ университетского образования - отношения между студентом и профессором на равных. И это до какой-то степени реализуется сейчас, по крайней мере, на мм. Если поставить между студентом и
профессором бюрократическую стенку, то университет тут же выродится.

Я про ведомости в СПбГУ рассказала лишь как известный мне пример. Конечно, и у нас нужно сдавить ведомости в оговоренные сроки, но эти сроки не выглядят как "в течение часа после окончания экзамена". И никто не будет делать трагедии, если они сданы по каким-то причинам на следующий день. Ведь нет в этом никакой трагедии, по большому счету, если в ректорате не сидит чиновник и не требует статистику немедленно. И ставка этого крайне необходимого чиновника нарисовалась не так давно. И сидит на ней правильный человек. И получает за свой важный труд приличные деньги. Ну и так во всем.





Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду.
Kocheryzhka
Кочерыжка

Рег.: 21.04.2011
Сообщений: 510
Рейтинг: 1308
  Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу [re: gramos]
      08.05.2011 17:31
 

ах, вот теперь мы договорились до того, что правила "могут быть нехорошими"
конечно, могут! они и сейчас-то нехорошие, только вот никто не знает, в какой конкретный момент за их исполнением начнут следить! возьми турникеты - они же фактически именно это и делают - заставляют исполнять старые жесткие правила

так вот, в таком случае надо говорить не "Садовничий хороший, бывает и хуже!", а придумать, чего ж ты хочешь (например, разумных правил и их исполнения), после чего добиваться этого
понятное дело, проще терпеть, говоря "бывает и хуже", и сидеть, сложа лапки



правила проживания со времен СССР не изменились, а законы и права граждан - несколько раз уже успели
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница

General Discussion >> University (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Dmitriy_Fox 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в