|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
(голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
07.05.2011 10:38
|
|
|
|
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
07.05.2011 10:40
|
|
|
|
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29193
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
07.05.2011 10:55
|
|
|
В ответ на:
оцениваю нейтрально (могло быть и хуже!)
Это ты очень верно подметила, в данном случае нейтрально - это именно так.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
Pendalf
|
|
neo sapien
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.12.2003
|
|
Сообщений: 19542
|
|
Из: между пламенем свечи и звезды
|
|
Рейтинг: 5325
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Flooderast]
07.05.2011 11:18
|
|
|
Quote:
Это ты очень верно подметила, в данном случае нейтрально - это именно так.
Наоборот, очень неправильная формулировка, поскольку делает пункты пересекающимися. Можно считать, что "отрицательно" и "могло быть и хуже". Собственно, "могло быть и хуже" - вообще почти про все можно сказать.
|
Mentalis Uber Alles!
There are many words, but only one Truth. |
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Pendalf]
07.05.2011 11:35
|
|
|
такая формулировака появилась как раз при прочтении постов защищающих садовничего, это можно сказать основной аргумент =)
|
Qapla'!!!111111 |
|
|
key4
|
|
dogfather
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.10.2009
|
|
Сообщений: 4857
|
|
Из: мелкобритания
|
|
Рейтинг: 5094
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
07.05.2011 15:41
|
|
|
С точки зрения улучшения положения мгушной бюрократии - замечательно оцениваю, на 5+. Профком, квартирки в Шуваловском, чопы, ремонты, турникеты.
С точки зрения качества управления физическим и человеческим капиталом МГУ - неоднозначно, а с точки зрения правильности расстановки приоритетов развития Университета - крайне посредственно.
Строительство новых коробок-корпусов на треснувшем фундаменте - это, с одной стороны, замечательно. Но начиналось оно во времена Лужкова и Батуриной. Всем известна репутация подобных, кхм, прожектов и их удобопригоодности с точки зрения тех, кто их курирует. Что касается полезности новых зданий для Университета как институционализированной научной традиции - все это очень сомнительно. Управлять капиталом МГУ необходимо комплексно. На кой черт нужны бетонные коробки (инвестиции в физический капитал), если при этом полностью уничтожается сердце Университета - капитал человеческий. Поэтому.
С точки зрения сохранения научной школы оцениваю только на 2. Поколения среднего возраста в научной среде МГУ - отсутствует как класс - его не то, что сохраняли, его выпиливали последние 20 лет.
С точки зрения поддержания процесса обучения на 3-. Ибо чтобы оставаться на месте нужно бежать, а чтобы двигаться вперед - нужно бежать вдвое быстрее.
С точки зрения поддержания бренда МГУ на 3-. Платный слабоконкурсный набор. Коррупция при приеме в вуз. После дела Сурина и Суриной нельзя и далее продолжать открыто говорить, что "Случаи коррупции в МГУ неизвестны".
|
Единый народ, единое государство и лидер. |
|
|
Dimmler
|
|
The SEAL
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 27.10.2004
|
|
Сообщений: 20774
|
|
Из: The Arctic Sea
|
|
Рейтинг: 8172
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: key4]
07.05.2011 15:47
|
|
|
В ответ на:
После дела Сурина и Суриной нельзя и далее продолжать открыто говорить, что "Случаи коррупции в МГУ неизвестны".
В случае Сурина и Суриной официально была обнаружена не коррупция (взятки), а мошенничество, так что что бы ни говорили враги первого в России Университета СОСT, случаи коррупции в МГУ по-прежнему не известны!!!11 (прошу занести в протокол)
|
|
|
|
Nine17
|
|
Furia Roja
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.06.2003
|
|
Сообщений: 25557
|
|
|
|
Рейтинг: 13161
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: key4]
07.05.2011 18:52
|
|
|
Quote:
На кой черт нужны бетонные коробки (инвестиции в физический капитал), если при этом полностью уничтожается сердце Университета - капитал человеческий. Поэтому.
Под офисы можно сдать.
|
Entre flores fandanguillos y alegria nació España mi tierra de amor! |
|
|
Quill
|
|
человек
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 29.10.2006
|
|
Сообщений: 144
|
|
|
|
Рейтинг: 232
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
07.05.2011 22:02
|
|
|
Все таки 20 - это много. стоит разделить, на мой взгляд, хотя бы на 10+10. все таки лозунг: "главное чтобы не было хуже", который, по-видимому, состоит во главе Университета, в 90-х и 2000-х звучит по разному...Да и не всегда он ко двору...
|
|
|
nop
|
|
nop
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 2676
|
|
Из: nop
|
|
Рейтинг: 3439
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: key4]
08.05.2011 01:09
|
|
|
Я не защищаю ректора, но...
В топике задан некорректный вопрос. Нельзя сравнивать 1 и какое-то непонятное x... Деятельность ректора ПО СРАВНЕНИЮ С КЕМ-ТО - вот правильный вопрос.
Второе - по какому из направлений сравнивать? В целом сравнивать, очевидно, некорректно, можно сравнивать только в той или иной области. Скажем, после того, как я увидел, что в главном корпусе МИФИ находится церковь, то действия ректора в этой области (неразведение поповников) по сравнению с ректором МИФИ я оцениваю очень положительно. Или по сравнению с другими ректорами, которые сдавали по пол-общаги китайцам (таких скандалов в 90-е и 2000-е было масса) - тоже очень положительно.
Третье - а смысл проводить субъективные оценки? Вот пишут, например,
В ответ на:
С точки зрения улучшения положения мгушной бюрократии - замечательно оцениваю, на 5+. Профком, квартирки в Шуваловском, чопы, ремонты, турникеты.
То, что "любому студенту и любому ежу очевидно" не означает, что так оно и есть на самом деле. Ремонт в учебной части мне ни о чем не говорит. Были бы цифры (или еще лучше - сканы документов) - можно было бы анализировать и смело с гиком кидать калом в Виктора Антоновича.
Ну и как обычно - у нас принято, что во всем виноват царь. На человека наорал начальник, он пошел домой в общагу злой, пошел мимо охраны не показав документа, на него гавкнула охрана и он на нее, - виноват, разумеется, Садовничий, потому что лично набрал ЧОП полных идиотов-держиморд.
Так что в опросе смысла не вижу. Разве что оценка уровня предрассудков.
|
nop |
|
|
Kocheryzhka
|
|
Кочерыжка
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.04.2011
|
|
Сообщений: 510
|
|
|
|
Рейтинг: 1308
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: nop]
08.05.2011 01:23
|
|
|
документы никакие студенту видеть не положено, так что их мы не дождемся никогда [по доброй воле ректората]
проблема, на самом деле, в том, что у нас люди готовы терпеть все обливания говном со стороны других людей. любые требования элементарно выбиваются из чиновников массовыми демонстрациями недовольства, особенно с привлечением СМИ. особенно в предвыборный год - их же в самом деле очень боятся
одна-две трехтысячных демонстрации МГУшников, и на мнение студентов сразу станут обращать внимание. и самоуправление появится, и документы откроют, надо только обоснованно потребовать. все, что нужно - поменьше терпения и побольше собственного достоинства
|
правила проживания со времен СССР не изменились, а законы и права граждан - несколько раз уже успели |
|
|
key4
|
|
dogfather
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.10.2009
|
|
Сообщений: 4857
|
|
Из: мелкобритания
|
|
Рейтинг: 5094
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: nop]
08.05.2011 01:39
|
|
|
В топике, на текущий момент, вопрос формулируется, как вы оцениваете, а не "как вам этот ректор по сравнению с ректором N". В оценке - каждый сам себе эксперт и может выражать только субъективное знание. Именно это действие требуется совершить по условию задачи.
Но метод сравнения в принципе годится. Вот только не надо навязывать сравнение "плохого" с "очень плохим" и делать вывод о том, что "плохое" - это очень даже ничего.
Метод сравнения ректоров и университетов "по церквям" не лишен при этом огромного недостатка - вот какого. Он подходит только для сферических Университетов в вакууме, - то есть тех, которые не взаимодействуют друг с другом в едином культурно-социальном поле. У МГУ - по сравнению с другими вузами ведущая роль, закрепленная особым статусом. Это значит, что МГУ лидер, задающий особый тон для всех остальных. И если здесь начинают строить церкви, то начинают и в других местах. А не независимо друг от друга.
|
Единый народ, единое государство и лидер. |
|
|
key4
|
|
dogfather
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.10.2009
|
|
Сообщений: 4857
|
|
Из: мелкобритания
|
|
Рейтинг: 5094
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: nop]
08.05.2011 01:44
|
|
|
Quote:
в опросе смысла не вижу. Разве что оценка уровня предрассудков.
Ты не поверишь, но есть целая наука, которая занимается оценкой "уровня предрассудков" - социология.
|
Единый народ, единое государство и лидер. |
|
|
Fiona2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2004
|
|
Сообщений: 2945
|
|
|
|
Рейтинг: 3248
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
08.05.2011 07:05
|
|
|
Вопреки тому, что про Садовничего принято говорить в этом форуме, он все-таки был солидным ученым, а не просто завхозом. Может, академика ему и дали за ректорство, а ректорство - за завхозство, но Госпремию он получил, будучи простым завкафом. Опять же, не знаю, каков его вклад в учебники Ильина, но "Теорию операторов"-то наверняка Садовничий писал сам.
Претензий к работе Садовничего у меня довольно много, но уверен, что люди, попадающие на его место, в принципе не могут быть хорошими для университета, и главное - чтобы они не были ужасными. Я считаю, что единственный способ спасти качество МГУ - это минимум вдвое сократить набор студентов, выгнать весь балласт фиктивных сотрудников. Ну, и воровать поменьше, конечно. Ректор, выгоняющий тупиц-студентов и дармоедов-сотрудников, популярен не будет, а воровство запретить не удастся (для политкорректности будем считать, что лично ректор чист): в число университетских управленцев лезут как раз именно те, в основном, кто хочет кусок пирога. Масштаб растрат в МГУ был очень высок и в советское время, и при Садовничем - останется он таковым и дальше.
Кандидатуру Хохлова считаю крайне удачной - из собственных меркантильных соображений.
|
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Fiona2]
08.05.2011 09:51
|
|
|
Quote:
главное - чтобы они не были ужасными.
смотря что ты понимаешь под словом "ужасный". Но в общем это лузерская и холопская позиция.
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Fiona2]
08.05.2011 09:53
|
|
|
вот ты упоротый
|
Qapla'!!!111111 |
|
|
rebel_yv
|
|
львы
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 28.08.2006
|
|
Сообщений: 20212
|
|
Из: Chelyabinsk
|
|
Рейтинг: 12840
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Fiona2]
08.05.2011 11:34
|
|
|
В ответ на:
это минимум вдвое сократить набор студентов, выгнать весь балласт фиктивных сотрудников. Ну, и воровать поменьше, конечно. Ректор, выгоняющий тупиц-студентов и дармоедов-сотрудников, популярен не будет, а воровство запретить не удастся
противоречишь сам себе. Либо ты считаешь, что ворует каждый в обязательном порядке.
|
|
|
|
pri4uda
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.09.2010
|
|
Сообщений: 203
|
|
|
|
Рейтинг: 219
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: Yer_sub]
08.05.2011 13:42
|
|
|
В ответ на:
оцениваю нейтрально (могло быть и хуже!)
где вариант "оцениваю нейтрально (могло быть и лучше!)" ? или хотя бы просто нейтрально?
|
|
|
gramos
|
|
addict
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 27.10.2007
|
|
Сообщений: 638
|
|
|
|
Рейтинг: 1861
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: rebel_yv]
08.05.2011 13:43
|
|
|
Мне удивительно, что народ надеется на то, что придет сильный справедливый лидер и потрудится на благо науки. Разве вы не видите, какова тенденция? Не допустят этого сильного справедливого лидера до власти. Поставят очередного "юриста", как в Петербургском университете, а этот университет, к слову, национальное достояние не хуже Московского. Новый ректор навел порядок. Только вряд ли мы мечтаем о таком. Если профессор примет экзамен у студента в неустановленный день - профессору выговор. Если ведомости сдать после экзамена позже указанного срока - выговор. Это только то, что мне рассказывали мои знакомые. Студенты писали открытое письмо Медведеву, да только Медведеву ректор приходится научником, и толку - ноль.
В Википедии это все есть в статье "Никола́й Миха́йлович Кропачев"
К Садовничему очень много претензий. Человек, ректорствующий столь много времени, несомненно, умеет идти на компромиссы. Он не имеет права красиво хлопнуть дверью, наткнувшись на очередного идиота во власти. Он с этим идиотом обязан договариваться. А с идиотами договариваться очень тяжело. И понятно, что при любом раскладе окажешься виноватым.
Я предлагаю посмотреть на то, что происходит в других университетах и понять, что у нас здесь заповедник. Пусть неухоженный и без, извините, туалетной бумаги, но заповедник. И это во многом багодаря ВАСу. Когда он уйдет, а рано или поздно он уйдет, окружающая действительность нас с вами поглотит, и мы будем ходить на работу по часам, и за каждым нашим шагом будут следить. И тогда мы можем писать сколько угодно коллективных писем, и это поможет нам разве что с туалетной бумагой.
Простите за пессимизм.
|
Случайное, являясь неизбежным, приносит пользу всякому труду. |
|
|
Yer_sub
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.03.2003
|
|
Сообщений: 125251
|
|
Из: Confoederatio Helvetica
|
|
Рейтинг: 13088
|
|
Re: (голосовалка) как вы оцениваете деятельность ректора мгу
[re: gramos]
08.05.2011 13:56
|
|
|
в каком смысле заповедник? по-моему феерический пиздец, хуже точно не будет
|
Qapla'!!!111111 |
|