|
Elderos
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 06.12.2009
|
|
Сообщений: 889
|
|
|
|
Рейтинг: 1895
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: PhysRev]
27.04.2011 17:51
|
|
|
В ответ на:
сейчас принято обосновывать каждую фундаментальную задачу практической пользой. Даже если ее нет, все равно такой ритуал.
Ну да, а раньше Ленина и Сталина цитировали. Реально всем пофиг. Никакого обоснования никто не имеет.
В ответ на:
И мы видим, где сейчас рашка из-за таких законов.
Не вижу никаких предпосылок к изменению ситуации. Не верю, что если ученым из МГУ дать тонны бабла, то они реально будут толкать рашку оттуда, где она сейчас.
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 18:15
|
|
|
Госпади, а что плохого в том, чтобы хотеть чувствовать себя необходимым? Необходимым и нужным в обществе. Причем тут царь я не понял. Я также не понял как желание чувствовать себя необходимым противоречит построению твоего общества, которое, кстати, выглядит довольно утопично.
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Elderos]
27.04.2011 18:20
|
|
|
В ответ на:
Не верю, что если ученым из МГУ дать тонны бабла, то они реально будут толкать рашку оттуда, где она сейчас.
А как вылезти оттуда где они сейчас без бабла? Талантливая молодежь в науку идти не хочет. Там денег не платят. А теперь еще и стипендию отберут. Кто хочет нищим-то быть?
|
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Elderos]
27.04.2011 18:28
|
|
|
Сейчас рост производительности труда ученых будет просто линейно зависеть от их зарплаты - при ее росте они на науку будут тратить больше времени, а не на левак. В дальнейшем может наступить насыщение, но нам пока это не грозит.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
|
так есть же денег в науке. Тока педрикам они достаются. Ерсуб тебе тут писала, почему просто деньги не помогут
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
|
какое общество утопично? Где есть многа разных возможностей, кроме тех, которые заказывает небольшая кучка людей, объединенных одним-двумя интересами? Нуну.
Quote:
Я также не понял как желание чувствовать себя необходимым противоречит построению твоего общества, которое, кстати, выглядит довольно утопично.
при том, что мы обсуждаем кляньченье денег. А это не поможет - деньги разойдутся мимо.
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 18:33
|
|
|
В ответ на:
так есть же денег в науке.
Один денег, два денег...
В ответ на:
Тока педрикам они достаются.
Это заблуждение. Не только. Даже не столько.
В ответ на:
Ерсуб тебе тут писала, почему просто деньги не помогут
Ты нашел самого авторитетного авторитета.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
|
так напиши свое видение. Сколько денег сейчас в науке и кому они достаются.
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 18:41
|
|
|
Полностью справедливого рынка грантов не сформировано. Есть блатные группы, которым за те же работы платят в несколько раз больше. Но они делают в основном вменяемые работы, а не одиозные типа Петрика.
Повышать надо не грантовую составляющую (точнее не только), а бюджетную, которая должна дойти до околоевропейского уровня. Потому что, пусть у тебя по грантам густо, но все они временные. Поэтому левак (репетиторство, например) даже при больших грантовых/контрактных деньгах не бросают, хотя часто и меньше им занимаются - неизвестно, что дальше будет.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
hulio
|
|
дядя Коля
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.10.2004
|
|
Сообщений: 72683
|
|
|
|
Рейтинг: 16183
|
|
|
круто, тока у нас считай единственный и достаточно капризный источник наполнения бюджета. А ты еще предлашаешь увеличивать бюджетные расходы(при том что опять же часть разворуют).
Да и чего мы тут все про науку. Наш гарант внес иное предложение: http://top.rbc.ru/economics/27/04/2011/583680.shtml
И в чем-то он прав ведь
|
помните, что Microsoft компания всегда думает о том, как вас лучше сделать. |
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 18:55
|
|
|
Так везде воруют. Что от этого платить бюджетникам не надо?
Или подождать пока твое общество построено будет, а потом уже оттянуться?
|
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 18:59
|
|
|
Я предлагаю вариант, как улучшить ситуацию с наукой. Вменяемый. Обоснованный. Если надо власти, чтоб наука была и работала.
А рабочие кадры - это правильно и хорошо.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: hulio]
27.04.2011 19:00
|
|
|
В ответ на:
при том что опять же часть разворуют
Зарплату бюджетников воровать очень сложно. Ибо она прописана в "табеле о рангах". Единственное, пожалуй, где как-то сложно придумать серых схем.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
okss
|
|
new bee
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2010
|
|
Сообщений: 245
|
|
Из: полей доносится "Налей!"
|
|
Рейтинг: 436
|
|
|
В ответ на:
Зарплату бюджетников воровать очень сложно. Ибо она прописана в "табеле о рангах". Единственное, пожалуй, где как-то сложно придумать серых схем.
Есть многое в природе, друг Горацио, Что и не снилось нашим мудрецам (с) 
|
|
|
Flooderast
|
|
дончанин виртуальный
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.02.2004
|
|
Сообщений: 29194
|
|
Из: ДНР
|
|
Рейтинг: 3391
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: okss]
27.04.2011 20:12
|
|
|
Наверное, да. Но (!) чиновники ленивы и туповаты, и простые схемы давно наработаны... Иногда они просто не морочатся и сразу заказывают открытым тенденром золотые сортиры и павлиньи языки.
|
Хто ни скаче - то холландиц чи москаль! |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
|
Quote:
Госпади, а что плохого в том, чтобы хотеть чувствовать себя необходимым? Необходимым и нужным в обществе. Причем тут царь я не понял.
Плохого то, что ты хочешь, чтобы это тебе дал царь, причем конкретно хочешь чтобы именно тебе (и таким как ты) дал, а остальное пофиг.
|
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
|
Quote:
Потому что, пусть у тебя по грантам густо, но все они временные.
Ну может не всем, но хорошо хотя бы где-то иметь постоянную часть. Ада Йонат, к примеру, тут недавно говорила, что вряд ли она добила структуру рибосомы, если бы не израильская система финансирования науки, потому что там дело было медленное с весьма и весьма постепенным прогрессом.
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Gimli]
28.04.2011 03:36
|
|
|
Про царя опять не понял. Приведи, что ли, всю логическую цепочку, которая привела тебя к этому заключению.
По поводу необходимости меня и таких как я, а остальное пофиг - совершенно верно. Я представитель определенной социальной группы и ратую за ее интересы. Что в этом такого? Существуют же профсоюзы, которые отстаивают интересы, скажем, шахтеров, и которые не занимаются проблемами железнодорожников.
|
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
|
Чего непонятного? Тебе все равно как, все равно зачем, лишь бы побольше бабла платили за занятие наукой, это и будет "чувствовать себя нужным".
|
|
|
Fedorofff
|
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
|
Сообщений: 2327
|
|
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: Стипендии не повысят
[re: Gimli]
28.04.2011 08:19
|
|
|
То есть ты мне ставишь в вину, что я о себе больше забочусь чем о судьбах страны и народа? Я тебя правильно понял?
|
|
Список
Плоский
Дерево
