Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10070564&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:38:50 2016
Кодировка: Windows-1251
IPad2 - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
Technical >> Mobile (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | 240 | 260 | 280 | ... 320 | >> | показать все | след. страница
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: SlaveN]
      09.03.2011 13:48
2

В ответ на:


Вполне естественно. Но не в электричке же!





Я регулярно в последнее время вижу в электричке народ, смотрящий фильмы с нетбуков/ноутбуков/планшетов/смартфонов. Как определить кто из них понтуется?
Если есть яблоко на крышке - это понт, а если нет - нормальный чел просто смотрит фильм?

Dmitriy_Fox
Нарком транспорта

Рег.: 02.03.2005
Сообщений: 34212
Рейтинг: 7117
  Re: IPad2 [re: No_name]
      09.03.2011 14:03
 

В ответ на:

быстродействию



А iPad это уже полноценно многозадачная среда?

А то для многих (меня в том числе) быстродействие сильно режется необходимостью повторного запуска программ и (иногда) возвращению к нужному режиму в закрытой программе.

В ответ на:

количеству приложений



Есть китайцы на x86 OS - они очевидно по количеству приложений вне конкуренции

В ответ на:

Он не конкурент им, это устройства из разных категорий. Это все равно что сравнивать жигули с мерседесом.



Хорошее сравнение, я действительно не вижу разницы между логаном и минимальной конфой того же ФФ (с 1,4), а iPad по сути ближе к этому минимуму (т.к. БТ урезан, программы все за дополнительные деньги - включено мало, и т.д.).

Скажем иначе: если бы iPad из коробки умел работать со всеми сайтами (с флешем) - остальное можно было бы простить (я бы лично себе не брал бы, но объективно было бы норм). Пока что для флеша надо пилить напильником - он мало чем отличается от жигулей.



Fury
Down Under Resident

Рег.: 12.09.2003
Сообщений: 2013
Из: The most livable city
Рейтинг: 886
  Re: IPad2 [re: No_name]
      09.03.2011 14:31
8

Имхо, это стандартное заблуждение - если не считать Air, у которого, имхо, специфическая ниша, то обычным Макбукам всегда реально найти более дешевый и при этом лучший по железу аналог. Например, когда два года назад покупал ноут, то взял 14 дюймовый Samsung X460 с Core 2 Duo 2.4GHz, 4 гигами оперативки, 1.8кг, полноценная докстанция, плюшки типа входа по отпечатку пальца, примерно 5 часов работы (реальной работы в Intellij Idea :)) от аккумуляторов, стоил, кажется 36т.р. - у маков же на тот момент даже 13 дюймовый весил больше (и имел меньше оперативки) и стоил штук на 10 дороже, не говоря о 15 дюймовом.

Сейчас на замену X460 у Самсунга вышел QX410 - сильно подозреваю, что с ним и макбуками та же ситуация (при том, что QX410 можно найти за 30тр).

По тачпаду - опять же на X460 вполне себе работает мультитач и жесты(зум, скролл двумя пальцами, можно настроить жесты, но я этого не делал, так как, в основном, девелопю, и потому тачпад почти не использую). Небольшой размер мне нравится, так как в этом случае не приходится много двигать пальцами. Совмещение тачпада с кнопкой мне кажется сомнительным преимуществом - как там делается перетаскивание в этом случае? Но допускаю, что это просто потому, что я никогда пользовался эппловским тачпадом.

А про "дьявол в мелочах" я раньше тоже в это верил, что типа покупатели переплачивают за яблочную технику потому, что там приятности в мелочах, до тех пор, пока не познакомился с айпадом - вот мой первый опыт знакомства айпадом (сорри за много букв):
 
В ответ на:


1. Первый запуск.
Приносим айпад домой. Распаковываем (попутно отмечая, что хоть какой-нибудь чехол эппл зажал), запускаем и .... И видим значок "хрен вам" в виде картинки с кабелем и диском. Фейл ?1 - покупая планшет, клиент не обязан иметь под рукой настольный компьютер.

2. Окей, про навязывание дурацкого айтьюнса я помню еще со времен несчастного айпода
Ладно, поставим айтьюнс. Только где же он? А нигде - его надо скачать из инета (где-то 70-80 метров). Фейл ?2 - клиент не обязан еще иметь в это время и инет под рукой.

3. Ладно, скачали, поставили (оставим в стороне инсталлятор, хотя более бессмысленного прогрессбара я еще не видел - он лимитированный, но бегает туда-сюда и не дает абсолютно никакой информации, когда же закончится установка, которая, к слову, не самая шустрая). Заходим в апп стор, предлагает создать аккаунт - ок, давай. Но вот незадача без карточки аккаунт не создать. Обидно, но ладно - наверное, можно без аккаунта. А вот хрен - даже чтобы скачать бесплатное приложение, нужен аккаунт, и соответственно, нужна карточка - феил ?4. Они там вообще каким местом думают?! Тут еще нужно отметить, что два человека, знакомых с IT не понаслышке, довольно долго втыкали на страницу с приложением в поисках кнопки "установить"/"скачать"/"вообще хоть какой-нибудь глагол" - если еще кто-то мне будет что-то говорить про продуманное юзабилити у эппл, рассмеюсь в лицо, ей богу.

4. Ок, нашел в инете, как зарегистрироваться без карточки, заодно узнал, что карточку потом можно перепривязать, так что решили зарегистрироваться с карточкой. Все заполнили, на почту ушло подтверждение. Заходим в почту, переходим по ссылке подтверждения и... И открывается страница с просьбой ввести Apple ID и пароль. Это еще такое? Лихорадочные попытки вспомнить, было ли такое поле на форме регистрации, ни к чему не приводят, так как ее уже не открыть. Открываем письмо - там про этот ID ни слова. Снова втыкаем на страницу - видим ссылку "Проверить, есть ли у вас уже Apple ID". Переходим по ссылке, указываем имя и почту. На почту приходит письмо, как думаете, с чем? :) С ссылкой на смену пароля от Apple ID - потрясающе %) Что тут сказать - фейл ?5.
В надежде, что если не юзабилити дизайнеры, то хотя бы программисты там нормальные, пробуем в поле Apple ID вбить мыло - ура, это, действительно, оно.

5. Навигация в приложениях (и особеннов в App Store) - это просто песня. Про кнопки, которые не кнопки, я уже писал. Долго соображал, как вернуться на стартовый экран магазина - наугад ткнул в иконку снизу - угадал, но подозреваю, что опять-таки благодаря программистам, а не дизайнерам. Из-за того, что хардварная кнопка всего одна, и та всегда закрывает приложение и возвращает на домашний экран, в каждом приложении приходится искать меню, а главное - кнопку, как же вернутся к предыдущему экрану.

6. Попытки настроить почту
Нажимаем на иконку почтового клиента, появляется предложение выбрать аккаунт и ввести данные по учетной записи. Ок, гмыло, все данные, сохранить - не сохраняется. Ну, наверное, imap отключен - зашли в гмыло включили. Возвращаемся к клиенту - блин, заново вводить. Ввели - не подходит. Ок, открыли браузер, погуглили. Возвращаемся к клиенту - мля, опять все заново вбивать. И так, блин, каждый раз при переходе к другому приложению. Хрен с ней с многозадачностью, но, блин, банально не сохраняются даже поля формы. Если Джобс еще раз скажет, что многозадачность не нужна, то пусть выбирает, что ему удобнее: дышать, видеть или двигаться.








Не обязательно быть лучше всех - достаточно просто быть лучше, чем неделю назад ;)
Fury
Down Under Resident

Рег.: 12.09.2003
Сообщений: 2013
Из: The most livable city
Рейтинг: 886
  Re: IPad2 [re: Dmitriy_Fox]
      09.03.2011 14:35
 

В ответ на:

Пока что для флеша надо пилить напильником



А разве есть способ добиться этого хотя бы напильником? Видел, что можно добиться работы игр, но, вроде, флэшовые видеоплееры так и не работают, а это, имхо, основное, зачем может понадобиться флэш.



Не обязательно быть лучше всех - достаточно просто быть лучше, чем неделю назад ;)
Keats
Председатель

Рег.: 23.06.2003
Сообщений: 9123
Из: QRDL
Рейтинг: 4734
  Re: IPad2 [re: Dmitriy_Fox]
      09.03.2011 14:49
 

Quote:


Ну вот айпад существенно дороже конкурентов, если с 3G. А без 3G поднимать на телефоне точку доступа как-то больно много процессора и излучения надо (не в смысле экологии, а в смысле разряда батареи).
Не урезали бы блютус (в Ipad'е вроде он есть, но урезанный - да?) - можно было бы сравнивать цену на Ipad без 3G...





да как бы нет на самом деле
я поддался моде и начал смотреть планшетные компьютеры

не знаю как на счет XOOM но ближайший "убийца ойпада" это LG Optimus Pad IMHO
http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?14/34/36

мой интерес в такой штуке в первую очередь читалка (сейчас у меня asus eeepc t91) - вот планшетов с шириной экрана больше 768 практически нет
а по опыту знаю что для PDF 600 пикселей в ширину маловато - а так +30% к ширине это довольно критично

и среди планшетов с таким экраном ойпад - самое дешевое

Sigma
Дикий Кот

Рег.: 24.11.2005
Сообщений: 22967
Из: уже здесь
Рейтинг: 6811
  Re: IPad2 [re: Keats]
      09.03.2011 14:53
2

В ответ на:

а по опыту знаю что для PDF 600 пикселей в ширину маловато - а так +30% к ширине это довольно критично



по моему опыту и 800 маловато :(



Fury
Down Under Resident

Рег.: 12.09.2003
Сообщений: 2013
Из: The most livable city
Рейтинг: 886
  Re: IPad2 [re: No_name]
      09.03.2011 14:58
4

В ответ на:

А кого ты там считаешь конкурентами? Китайцев за двести баксов? Они и рядом не стоят по быстродействию, экрану, времени жизни от батареи, количеству приложений.



С первым айпадом вполне тягается Archos 101 - версия с 16 гигами стоит 370баксов (есть еще 8 гигов за 330), проц и оперативка такие же, есть MicroSD и Usb-host, Hdmi, камера, при этом весит в полтора раза меньше.

В ответ на:

Реальный конкурент айпаду - Motorola Xoom, но она стоит дороже, особенно если сравнивать с первым айпадом (он на сто баксов подешевел).



Фига ты сравнил первый айпад с Xoom :grin: - вот это, действительно
В ответ на:

Это все равно что сравнивать жигули с мерседесом


:grin:
Имхо, практически любой планшет на второй Тегре конкурент второму айпаду (а некоторые, как та же Xoom или Adam, которого я уже упоминал) вообще превосходят его - вопрос лишь в цене. У Xoom, думаю, с ценой ошиблись - посмотрим, что там будет у Samsung и LG.



Не обязательно быть лучше всех - достаточно просто быть лучше, чем неделю назад ;)
sasha_n
very old

Рег.: 03.12.2003
Сообщений: 4311
Из: Ekb, and other mow
Рейтинг: 2377
  Re: IPad2 [re: Fury]
      09.03.2011 15:10
 

В ответ на:

Имхо, практически любой планшет на второй Тегре конкурент второму айпаду (а некоторые, как та же Xoom или Adam, которого я уже упоминал) вообще превосходят его - вопрос лишь в цене.



ну так вся вонь идет от того что айпад - дорогоЮ а тут выясняется, что конкуренты еще дороже? или я что то недопонимаю?



.......всегда есть свежий портвейн!.......
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: Fury]
      09.03.2011 15:11
-1

В ответ на:

посмотрим, что там будет у Samsung и LG




Самсунг 22го марта обещает показать какой-то 8.9 дюймовый планшет.


Главное, чтобы у Гугла хватило ума начиная с Андроид 3.0 прописать жесткие требования по одному и тому же разрешению экрана (1200х800 точек). Чтобы избавиться от сегментации. Если же опять кто в лес, кто по дрова - с приложениями будут сплошные проблемы.

Fury
Down Under Resident

Рег.: 12.09.2003
Сообщений: 2013
Из: The most livable city
Рейтинг: 886
  Re: IPad2 [re: sasha_n]
      09.03.2011 15:17
2

Ага, Xoom дороже, что, имхо, промах.
Adam - значительно дешевле.
Остальные пока не озвучили цены.



Не обязательно быть лучше всех - достаточно просто быть лучше, чем неделю назад ;)
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: Fury]
      09.03.2011 15:21
 

Все-таки, люди. Покажите хорошие приложения для андроид-планшетов. (не спора ради, а действительно интересно)
У меня пока создается впечатление что их почти не существует.
Где вообще их можно увидеть?

Fury
Down Under Resident

Рег.: 12.09.2003
Сообщений: 2013
Из: The most livable city
Рейтинг: 886
  Re: IPad2 [re: SpeedFire]
      09.03.2011 15:25
3

В ответ на:

Главное, чтобы у Гугла хватило ума начиная с Андроид 3.0 прописать жесткие требования по одному и тому же разрешению экрана (1200х800 точек). Чтобы избавиться от сегментации. Если же опять кто в лес, кто по дрова - с приложениями будут сплошные проблемы.



Да откуда идут эти опасения про фрагментацию? :crazy: Начиная с Андроида 1.6, весь фреймворк построен так, чтобы разработчик не особо парился по поводу реальных размеров экрана. По крайней мере, в неигровых приложениях. Говорю как человек не понаслышке знакомый с разработкой под Андроид. Единственная "фрагментация", которая есть - это разные версии ОС, когда на более старых версиях просто нет функциональности из более новых, как, например, перенос на карту памяти, который появился только в 2.2.



Не обязательно быть лучше всех - достаточно просто быть лучше, чем неделю назад ;)
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: Fury]
      09.03.2011 15:31
-1

В ответ на:

Да откуда идут эти опасения про фрагментацию? Начиная с Андроида 1.6, весь фреймворк построен так, чтобы разработчик не особо парился по поводу реальных размеров экрана. По крайней мере, в неигровых приложениях. Говорю как человек не понаслышке знакомый с разработкой под Андроид. Единственная "фрагментация", которая есть - это разные версии ОС, когда на более старых версиях просто нет функциональности из более новых, как, например, перенос на карту памяти, который появился только в 2.2.





А графика там вся векторная только? Или есть и растровые изображения?
Как себя поведет приложение, написанное под 1200х800, на экране 1366х768 например? И хорошо если пропорции еще будут одни и те же. А вдруг кто догадается выпустить квадратный планшет.

Dmitriy_Fox
Нарком транспорта

Рег.: 02.03.2005
Сообщений: 34212
Рейтинг: 7117
  Re: IPad2 [re: SpeedFire]
      09.03.2011 15:38
1

В ответ на:

Как себя поведет приложение, написанное под 1200х800, на экране 1366х768 например?



А в x86 как себя оно ведет? :)



SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: Dmitriy_Fox]
      09.03.2011 15:44
1

В ответ на:

А в x86 как себя оно ведет?



Масштабируется по-разному. Часто что-то не помещается или наоборот слишком вытянуто.
Например, известная проблема: когда сайт верстается под широкоформатный экран с высоким разрешением так, чтобы все помещалось на одну страницу - на более низком разрешении вылезают полосы прокрутки, и пользоваться такой страницей становится очень сложно.

Keats
Председатель

Рег.: 23.06.2003
Сообщений: 9123
Из: QRDL
Рейтинг: 4734
  Re: IPad2 [re: Sigma]
      09.03.2011 15:48
 

Quote:


по моему опыту и 800 маловато :(



768 пикселей уже в принципе не так напрягает читать в альбомной ориентации - получается как раз полстраницы на экране примерно

No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32615
Рейтинг: 14058
  Re: IPad2 [re: Fury]
      09.03.2011 15:58
-1

В ответ на:

то обычным Макбукам всегда реально найти более дешевый и при этом лучший по железу аналог.



Ты прочитал пост невнимательно. Речь не о железе, а как раз о мелочах.

Ну, скажем, можешь сказать мне толщину твоего Самсунга с батареей, которой хватает на пять часов?
Опять же, трекпад, как ты говоришь, маленький, а альтернативы нет.
Дальше: весь ноут изнутри из черного глянцевого пластика. Мне лично не будет приятно за таким работать.
Дальше: экраны у макбуков про не особо блещут картинкой, но самсунговские экраны на дешевых ноутах, по сравнению с макбучными, большая какашка. Понятно, что для кодинга не особо актуально, но все же.
Клавиатуры у дешевых Самсунгов паршивые весьма и весьма, а у макбуков они весьма приличные.

Я прекрасно понимаю, что для кодинга не нужен макбук и вполне понимаю твой выбор. Но ты все же читай мои посты внимательнее.
В ответ на:

Совмещение тачпада с кнопкой мне кажется сомнительным преимуществом - как там делается перетаскивание в этом случае?



Элементарно: давишь на трекпад до клика и тащишь свой объект куда нужно. Потом отпускаешь. Получается самый натуральный drag'n'drop, очень удобно.
 
В ответ на:

вот мой первый опыт знакомства айпадом



Знаешь, у тебя придиркой не является разве что пятый пункт (да и то: кнопка возврата обычно в левом верхнем углу). Все остальное - про первый запуск и настройку, а не про реальное использование устройства. А важно именно оно, а не процесс привыкания к айтюнсу и его особенностям.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
SpeedFire
Огонь

Рег.: 22.09.2003
Сообщений: 18113
Рейтинг: 5364
  Re: IPad2 [re: No_name]
      09.03.2011 16:15
 

На самом деле у Самсунга нормальные ноуты. Например Samsung Q330. Хоть и пластиковый - но очень приличный. Тихий, достаточно тонкий, производительный, хороший температурный режим. Единственный минус - паршивенький экран. То есть не то, чтобы очень плохой.. нормальный, но не более того. Вертикальные углы плоховаты.

No_name
мотокотик

Рег.: 09.04.2006
Сообщений: 32615
Рейтинг: 14058
  Re: IPad2 [re: SpeedFire]
      09.03.2011 16:23
 

Когда сходу видны "плоховатые" углы обзора по вертикали, это значит, что экран полное дерьмо.



'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ'
Dmitriy_Fox
Нарком транспорта

Рег.: 02.03.2005
Сообщений: 34212
Рейтинг: 7117
  Re: IPad2 [re: No_name]
      09.03.2011 16:25
-1

В ответ на:

Когда сходу видны "плоховатые" углы обзора по вертикали, это значит, что экран полное дерьмо.



На айфоне 4 мне они "сходу видны".
Там экран по-твеому полное дерьмо? :shocked:



Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | 240 | 260 | 280 | ... 320 | >> | показать все | след. страница

Technical >> Mobile (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Riamella, Rialto 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в