|
Kudeyar
|
|
отсталый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.09.2004
|
|
Сообщений: 25236
|
|
|
|
Рейтинг: 18409
|
|
|
Проклятые финансисты берут за свои услуги при посреднеческих сделках лишь несколько процентов, кстати, хотя работы гораздо больше при этом делают ))
|
Man will never be free until the last Banker is strangled with the entrails of the last Politician |
|
|
Prof
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.11.2003
|
|
Сообщений: 165183
|
|
Из: Подольска
|
|
Рейтинг: 20797
|
|
|
В ответ на:
ну какбэ у агентства такая работа- создать продукт-услугу- свести арендатора с арендодателем
Фишка в том, что как раз многие агенты такую услугу и не оказывают
Вот я когда снимал квартиру позвонил агенту и сказал, мол хочу такое и такое - она искала и потом позвонила с подходящим вариантом, т.е. съэкономила мое время на поиски + договорилось с хозяином об отсрочки залога
Тут видна работа
А когда агент тупо перебивает чужую объяву - это нифига не работа и во всяком случае не стоит она 30тыс деревянных
|
Да я безграмотный. Ничего не могу поделать |
|
|
Komi4
|
|
Troll hunter
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.02.2004
|
|
Сообщений: 1852
|
|
|
|
Рейтинг: 3564
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 15:12
|
|
|
Quote:
Странно, что при этом они не демпингуют, снижая комиссию.
Я думаю, там нет прямой зависимости типа снизил комиссию вдвое = пришло вдвое больше клиентов.
Сужу по своему опыту: когда искал квартиру по определенным параметрам, выбор получался не очень большой, поэтому мне даже в голову не приходило выбирать предложения по размеру комисии агентов, просто потому что такого выбора не было.
Было штук 5-7 квартир в нужном мне районе, из них у одной была комиссия 80%, у одной 50%, остальные все по 100%.
И скорее всего на практике получается так: приходит агент, который рассуждает так как ты, снижает комиссию, и по итогам месяца у него получается - на сколько снизил, на столько меньше и заработал.
|
Пришло время потолковать о многих вещах; о башмаках, кораблях, сургучных печатях, капусте и королях |
|
|
key4
|
|
dogfather
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.10.2009
|
|
Сообщений: 4857
|
|
Из: мелкобритания
|
|
Рейтинг: 5094
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: _vj_]
04.02.2011 16:38
|
|
|
у-зи маузер
узи-маузер узи-маузер
|
Единый народ, единое государство и лидер. |
|
|
darm
|
|
тюлень
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.11.2003
|
|
Сообщений: 16613
|
|
Из: Санкт-Петербург, Шушары
|
|
Рейтинг: 8703
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Komi4]
04.02.2011 17:10
|
|
|
В ответ на:
Я думаю, там нет прямой зависимости типа снизил комиссию вдвое = пришло вдвое больше клиентов.
Сужу по своему опыту: когда искал квартиру по определенным параметрам, выбор получался не очень большой, поэтому мне даже в голову не приходило выбирать предложения по размеру комисии агентов, просто потому что такого выбора не было.
Было штук 5-7 квартир в нужном мне районе, из них у одной была комиссия 80%, у одной 50%, остальные все по 100%.
И скорее всего на практике получается так: приходит агент, который рассуждает так как ты, снижает комиссию, и по итогам месяца у него получается - на сколько снизил, на столько меньше и заработал.
Но ведь не обязательно в этом бизнесе всем быть частниками и настолько плотно сидеть на выручке. Вроде бы даже наоборот - агенты обычно от агентств работают. А тут уже модель ясная: делаем, например, фиксированную ставку в 10к для ходовых однушек-двушек-трешек для простых людей, агентам платим оклад + бонус за число успешных сделок, чтобы урвень был не хуже, чем у конкурентов, работать стараемся хорошо и честно, размещаем рекламу, приходят первые клиенты, остаются довольны - рекомендуют всем своим знакомым, мол, ты что, дурак платить 30-40 тыщ агенту, вон, "Рога и копыта" десятку всего берут. Через полгода весь рынок наш, если конкуренты не опомнятся. Что тут не так?
|
Dominus et deus noster sic fueri iubet |
|
|
andpar
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 11.08.2005
|
|
Сообщений: 2751
|
|
|
|
Рейтинг: 5911
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 17:14
|
|
|
Quote:
Кстати, не уверен, что они очень много зарабатывают.
Про всех не могу сказать, но, когда искал текущую квартиру (пару лет назад), разговорились с девчонкой-риэлтером - получала не так уж много. Вот что ей было с моей хаты: здесь оказалось два агента - один с моей стороны, другой - со сдающей (это, конечно, уже совсем трындец - агент у агента снимает:) ), поэтому оплату они делили пополам, из оставшейся половины, она половину отдавала конторе, в которой она работает. Т.е. в итоге, она получила меньше десятки за это дело. А говорила, что сдать одну квартиру в неделю - не так уж плохо.
|
|
|
porcupine
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2008
|
|
Сообщений: 6598
|
|
|
|
Рейтинг: 7627
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: DeadmoroZ]
04.02.2011 17:14
|
|
|
Quote:
а вот если агент срывает специально все объявления на районе, вывешиваемые арендодателями и арендаторами, специально с целью, чтобы все сделки проходили только через него, это нормально, ты считаешь?
Вот, а говорите что агенты ничего не делают, только бабло получают 
|
And then my master flew to the moon in a rocket of flamin' cheese! I like cheese! |
|
|
funt
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.11.2004
|
|
Сообщений: 353
|
|
Из: russia
|
|
Рейтинг: 125
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: darm]
04.02.2011 17:24
|
|
|
В ответ на:
работать стараемся хорошо и честно
это сейчас немного не в моде, тем более среди риелтеров...везде стремятся хоть чуть-чуть, но обмануть.
Жадные, наглые и грязные твари (с)
|
|
|
Pooh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2003
|
|
Сообщений: 5399
|
|
|
|
Рейтинг: 3869
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Komi4]
04.02.2011 19:26
|
|
|
ОК. Если в нужном районе искать, то да.
А если кто-то ищет в куче районов? Риэлторам должно быть выгодно снижать комиссию в погоне за такими клиентами.
Или тех, кто ищет широко, слишком маленький процент?
|
|
|
Pooh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2003
|
|
Сообщений: 5399
|
|
|
|
Рейтинг: 3869
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: darm]
04.02.2011 19:28
|
|
|
В ответ на:
А тут уже модель ясная: делаем, например, фиксированную ставку в 10к для ходовых однушек-двушек-трешек для простых людей...
Через полгода весь рынок наш, если конкуренты не опомнятся. Что тут не так?
Во-во. Со временем такие конторы должны были бы вытеснить гондонов берущих 100%.
Где, б..ь, невидимая рука рынка?
|
|
|
Pooh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2003
|
|
Сообщений: 5399
|
|
|
|
Рейтинг: 3869
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 19:40
|
|
|
Может нехорошие риэлторы как-то научились давить хороших? Существует некая риэлеторская мафия, которая не дает снижать цены? Но почему мы ничего об этой мафии не знаем?
|
|
|
upstart
|
|
citizen
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.11.2005
|
|
Сообщений: 529
|
|
|
|
Рейтинг: 124
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Antoir_]
04.02.2011 20:00
|
|
|
при просмотре всех квартир узнавали насчет возожности договориться напрямую. многие соглашались. так что пробовать в любом случае стоит.
|
|
|
silwol
|
|
Викинг
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2006
|
|
Сообщений: 7826
|
|
Из: МГУ
|
|
Рейтинг: 3449
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: darm]
04.02.2011 20:08
|
|
|
В ответ на:
Через полгода весь рынок наш, если конкуренты не опомнятся. Что тут не так?
не люблю говорить "сперва добейся", но это ж бизнес-план. Полгода -и рынок твой!
Наверняка там полно подводных камней, и не последний из них -жадность. "что это я за десятку буду подбирать хвартирки, когда Петька за то же самое тридцаточку рубит?"
|
недолго музыка играла. |
|
|
Pooh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2003
|
|
Сообщений: 5399
|
|
|
|
Рейтинг: 3869
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: andpar]
04.02.2011 22:14
|
|
|
Попробуем допустить, что с рынком все в порядке и цена оправданная.
В ответ на:
А говорила, что сдать одну квартиру в неделю - не так уж плохо.
Это ж сколько эта агентша делает просмотров в неделю, если сдает только раз в неделю? И сколько в холостую?
Что-то я тут подумал, никакой загадки в высокой комиссии нет. Дело в низкой эффективности труда риэлторов. В некоторые дни у него вообще ни одного просмотра нет, в другие есть несколько просмотров, но ничего сдать не получается. В итоге доля оплачиваемого труда мала. А кушать агенту хочется, иначе он на другую работу уйдет. Вот и получается, что комиссия за состоявшийся съем высокая.
А эффективность низкая из-за малой базы свободных (не занятых другими риэлторами) собственников. По идее риэлтор должен брать много самых перспективных квартир, которые будут сданы с 1-2-ух показов. Большое кол-во ликвида обеспечит его постоянной работой (не будет дней простоя вообще без просмотров). А привлекательные квартиры будут быстро сданы (не будет много просмотров в холостую).
Причина неэффективности риэлторов - большое количество малопривлекательных квартир, которые мало кому подходят. Возможно, что не подходят не столько по цене, а что там трудно жить.
Работая с таким материалом, надо потратить кучу усилий на то, чтобы таки найти непривередливого нанимателя. Например, повезло и лачуга находится в шаговой доступности от работы 10-го по счету клиента. Эту уйму усилий на продажу малопривлекательного товара и приходится расплачиваться 100%-ами.
*Рассуждение умозрительное. Хотя 80% квартир, которые я смотрел, действительно убогие. Один раз жил в убогой, только потому, что было очень близко до работы. Второй, потому что болел, за..ался искать и устал.
|
|
|
Pooh
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2003
|
|
Сообщений: 5399
|
|
|
|
Рейтинг: 3869
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 22:27
|
|
|
Получается, что самые высокие агентские берутся за самый непривлекательный товар, потому что его долго продавать. Интересное правило :-)
Правда, это работает только при условии конкуренции агентов, с которыми работает хозяин. Т.е. если арендодатели обычно работают только с одним агентом, то комиссия наоборот будет высокой - даже с ней агент относительно мало будет работать вхолостую.
А вот если хозяин работает с несколькими агентами, то продаст быстрее тот, у кого комиссия ниже. И если товар привлекательный, то агент может себе позволить снижать комиссию.
Осталось проверить работает ли выведенное правило эмпирически. Процент привлекательных квартир среди тех, у которых комиссия ниже, должен быть выше. Надо поставить эксперимент
У меня было: непривлекательные квартиры - 100%, 50%, 70%
привлекательные квартиры: 100%, 70%, 70%
Никакой зависимости А у вас?
Редактировал Pooh (04.02.2011 22:41)
|
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 22:29
|
|
|
В ответ на:
Странно, что при этом они не демпингуют, снижая комиссию. Похоже на сговор. Хотя вроде при таком большом кол-ве поставщиков рынок говорит, что сговор невозможен. Как же все до сих не зарегулировалось? Интересно было бы почитать анализ рынок аренды квартир с точки зрения рыночной экономики. Как до сих пор такая несуразица сохранилась? И ведь кровопийцы чиновники тут ни при чем...
думаю что не демпингуют как раз потому что продукт высосан из пальца.
ну то есть услуги агента сами по себе никому не нужны, нужна квартира.
вот начнет он демпенговать, и чем он станет ценней покупателю то? Квартир от этого больше у него не станет ведь, просто за ту которая была он получит меньше денег.
|
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: Pooh]
04.02.2011 23:02
|
|
|
В ответ на:
Получается, что самые высокие агентские берутся за самый непривлекательный товар, потому что его долго продавать. Интересное правило
тыт тут рассуждаешь исходя из того что цена обоснованна себестоимостью.
но это не единственный ведь способ понять цену.
Еще есть способ такой - сколько готов заплатить покупатель.
А тут очевидно, что за хороший вариант покупатель готово больше заплатить агенту, чем за плохой.
А "себестоимость" они очевидно считают в среднем, а не в разрезе квартир.
короче, главная причина почему нет демпинга то, что деньги платит арендатор, а рынок формирует арендодатель.
Оттого что у этого агента маленькая комиссия, арендодатели валом не повалят к нему, не они же эти деньги платят.
Правда этот же вопрос остается в случае купли-продажи квартир, там вроде как демпинговать есть смысл, однако тоже это мало кто делает и правила такие же дебильные
Редактировал Brakonier (04.02.2011 23:25)
|
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: penzuk]
04.02.2011 23:15
|
|
|
ну агенты как бы бывают двух типов:
тех которых нанимают, типа говорю "хачу квартиру с видом на кремль за 2 рубля" и он ходит ищет.
Это да, тут совсем некрасиво кидать. Хотя мне вот совершенно непонятна логика ценообразования: почему стоимость агента пропорциональна тому сколько я буду платить за квартиру, а не обратно пропорциональна или хотя бы фиксированна? Ведь выходит что агент работает против меня, и если найдет супердешевый варинт то убедит арендодателя поднять цену.
а есть еще агенты которые нарисуются в тот момент когда я сам найду квартиру, они действительно очень похожи на тех чуваков из электрички, я их не нанимал.
|
|
|
integer
|
|
overflow
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.04.2006
|
|
Сообщений: 6765
|
|
Из: Эльфсборг
|
|
Рейтинг: 3235
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: penzuk]
04.02.2011 23:39
|
|
|
Quote:
Не нравятся тебе риэлторы, считаешь что наебывают или еще какая-нибудь причина - не обращайся за их услугами, ищи сам по объявлением. Вот народ пошел...
А я вот так и делаю. Только почему-то в 100% случаев с той стороны оказывается этот самый риэлтор, который мне никакой услуги оказывать и не собирается - он для хозяина квартиросъемщика ищет, а вот плату-то он с меня хочет взять. А не хочешь - иди дальше по базару поспрашай, авось через годик и найдешь объяву без посредников.
Может откроешь глаза как мне в таком случае поступать?
|
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
Re: Реально кинуть агента при съеме хаты?
[re: nafig_batat]
04.02.2011 23:49
|
|
|
В ответ на:
1. арендодатель может сдавать квартиру сколько угодно, арендующему зачастую нужно вселиться срочно
2. в москве оч много приезжих, и зачастую все ищут квартиру-комнату, и мало кто имеет родственников-знакомых готовых вселить.
те Спрос в москве больше чем Предложение, и посему требуют со спрашивающих
зы мое имхо...
зыы да вроде много уже обсуждался этот вопрос. по другому не будет ближайшие пару десятков лет.
насчет ждать сколько угодно, на этом он потеряет деньги, столько сколько будет ждать.
Потом, на большинстве рынков принято что продавец платит деньги за рекламу или продажу, он ведь на этом зарабатывает.
Агент со стороны продавца, может сдать дороже - профит продавцу, опять же заработают оба и агент и продавец. Т. е. схема мотивирует агента хорошо работать.
Ну и в целом твои рассуждения еще раз показывают, что "услуги" агентов совершенно лишние и никому не нужные в цепочке: раз покупатель жеппу рвет, он и так надет себе вариант, агент ему не нужен.
*Тут я не рассматриваю тех агентов со стороны арендатора, которые ищут квартиру по параметрам, они да, делают работу которая кому то нужна.
|
|
Список
Плоский
Дерево
