Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10926268&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:38:04 2016
Кодировка: Windows-1251
вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Common (Archive)

Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница
krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста
      19.05.2012 20:35
1

вводная:
допустим моя подруга со своим парнем (с) таскает гражданское оружие не в чехле.

что она нарушает и нарушает ли вообще что-нибудь? если она находится не в черте города? если это какие-нибудь типа "дачи"? если именно в деревне? а в городе?

какие санкции возможны? я так понимаю административка + штраф?

нужна ли "путевка" типа на охоту или достаточно лицензии РОХа?

к сожалению подзабил в свое время на юридические аспекты, сейчас хочется внести ясность в свои знания на эту тему.





krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      19.05.2012 20:52
 

я чо тут спрашиваю, правила достаточно расплывчатые...

 
В ответ на:

ПРАВИЛА
ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(с изменениями от 5 июня 2000 г.)



 http://zakon.kuban.ru/orug/814/1.shtml#12

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

пункт г):
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;


63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

то есть как бы сам закон не запрещает носить расчехленное? как бы не могу нигде найти что нельзя носить расчехленное, тут тоже вроде пусто:
 http://zakon.kuban.ru/orug/fz%6050.htm#s3






krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      19.05.2012 20:54
 

В ответ на:

ошение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель




то есть можно шастать в таком виде, говорить что у тебя охота и неебет чтоле? =\ или нужны с собой путевки в качестве доказательства + чтобы сезон охоты был открыт?




Denis_mm
Carpal Tunnel

Рег.: 27.04.2007
Сообщений: 3323
Рейтинг: 4760
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      19.05.2012 21:01
1

прежде чем спрашивать "как носить?" ответь сначала на простой вопрос- есть ли у подруги или ее парня лицензия на хранение\ношение и хранение? ;)

krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: Denis_mm]
      19.05.2012 21:03
1

есс-но лицензия РОХа :smirk:




DarkGray
Carpal Tunnel

Рег.: 30.09.2002
Сообщений: 31421
Рейтинг: 8954
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      20.05.2012 01:16
1

Quote:

то есть можно шастать в таком виде, говорить что у тебя охота и неебет чтоле?




Охота и учебная стрельба производится в специализированных местах: лес и полигон.
Вне леса и полигона - производится транспортировка: оружие в чехле и разряженное.

Jordan
Кто здесь?

Рег.: 15.12.2002
Сообщений: 5738
Из: Moscow
Рейтинг: 1509
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      20.05.2012 01:59
8

щас тебе форумские "юристы" напишут, что можно и ты что? таскать начнешь? а ментам потом, когда возьмут, ссылку на форум кинешь? :smirk:



.........................................................................
krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      20.05.2012 23:10
 

ап




glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      21.05.2012 11:16
4

Надо заметить херовый офицер в твоей разрешиловке работает, раз выдал тебе лицензию и не погонял как следует по этим элементарным юридическим вопросам. Ну и тебе самому сзм за то, что сам не можешь осилить 5 листов казенного текста и вопрошаешь на форуме, где по идее ты должен знать ответы на эти вопросы лучше других.



shut up and code
krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: glebius]
      21.05.2012 11:33
2

1. не ворчи, я стал спрашивать, после того, как перелопатил тексты законов и у меня осталось все-равно непонимание.
2. проверяет не офицер разрешиловки, на экзамены отсылают в какую-то другую структуру. но у меня экзаменов не было, потому что я охотник :) :) :) - член охотобщества уже лет 8 наверно, для нас нет экзаменов + лицензия на хранение и переноску дается (РОХа) а не на хранение (РОХ) как обычным гладкоствольщикам :)
3. а когда я вступал в охотобщество - да, законов у меня никто не спрашивал, но это было давно :)




glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      21.05.2012 11:49
 

Во-первых, ты вроде выкладывал фото с ружьем до того, как вступили в силу поправки о том, что сторонние организации проводят "курсы по обращению с оружием". Во-вторых, курсы эти вообще ни о чем, а ЛРО должен проверять твое знание закона. Правда, так поступают лишь единицы офицеров, остальные кладут болт на это. Но ты то должен был подготовиться.

В некоторых местах закон об оружии ссылается на правила охоты. Ты же охотник 8 лет, должен их знать.



shut up and code
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8424
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: DarkGray]
      21.05.2012 11:56
1

В ответ на:

Вне леса и полигона - производится транспортировка: оружие в чехле и разряженное.



однако не разряженное, а всего лишь без патрона в патроннике - по этому поводу было какое-то официальное письмо-разъяснение, на ганзе можно найти.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: glebius]
      21.05.2012 11:57
3

ну Глебиус, не надо доебываться только ради самого процесса. я честно не знаю, должен ли лицензионщик проверять эти знания или нет (я достаточно давно - несколько лет- уже видел отсылы в стороннюю организацию, только вроде это гос учереждение а не частная лавочка), но у нас в ЛРО в день пробегает не одна сотня человек, поэтому там физически не успеть "поболтать".

а когда я вступал в охотобщество у меня не было оружия и мне было пох на какие-то законы. не надо меня подъебывать за то, что я решил сейчас устранить эти пробелы в знаниях.




igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8424
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: glebius]
      21.05.2012 12:00
 

В ответ на:

ЛРО должен проверять твое знание закона. Правда, так поступают лишь единицы офицеров, остальные кладут болт на это.



согласно предыдущей версии закона (действовавшей буквально до последнего года), ЛРО не должен был проверять (и, соответственно, не имеет права) знание законов в данном случае. т.е. здесь "кладут болт" - это "действуют строго законным образом", в отличие от.

как раз по этому поводу мне довелось строить ЛРОшников.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
Atma

Рег.: 22.01.2005
Сообщений: 201
Рейтинг: 41
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: krjak]
      21.05.2012 18:42
1

читай ганзу. Общий посыл - закон таков, что составить на тебя протокол согласно букве закона могут почти всегда. Таких тем появляется http://forum.guns.ru/forummessage/264/933694.html достаточно. Не думай, что на*бешь систему, ссылаясь на охоту. Для того, чтобы обосновать охоту нужны угодья + путевки + открытый сезон. Гораздо проще обосновать транспортировку, но если будешь пешком разгуливать с зачехленным свертком могут по идее все равно прикопаться.

glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: igor]
      22.05.2012 10:12
-3

Quote:

согласно предыдущей версии закона (действовавшей буквально до последнего года), ЛРО не должен был проверять (и, соответственно, не имеет права) знание законов в данном случае. т.е. здесь "кладут болт" - это "действуют строго законным образом", в отличие от.

как раз по этому поводу мне довелось строить ЛРОшников.




Либо ты песдишь, либо твои ЛРОшники были полные дауны. Потому как в старой редакции есть такой абзац:

Quote:

Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.




http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=L...



shut up and code
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8424
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: glebius]
      22.05.2012 10:22
1

В ответ на:

...обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право...




В ответ на:

Лица, впервые приобретающие ... оружие самообороны ..., за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия




разъясняю алгоритм.
1. идешь вступать в охотобщество, тебе дают членский билет с пометкой о том, что зачет на знание всякой пурги сдан.
2. идешь в ЛРО получать разрешение на охотничье оружие - при наличии охотбилета с упомянутой пометкой тебе обязаны дать РОХа без проверки знаний.
3. после получения РОХа идешь получать разрешение на оружие самообороны - сотрудники ЛРО опять-таки не имеют права проверять твои знания.

(речь именно о предыдущей версии закона законов об оружии и об охоте)



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: igor]
      22.05.2012 10:32
-2

Ну это в твоем ЛРО были юридические дауны, так как речь там четко идет не о правилах охоты, а о обращении с оружием.

В моем ЛРО всем давали распечатанный листик с вопросами по ЗоО, соответствующим статьям КоАП и УК. На эти вопросы надо было ответить.



shut up and code
igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8424
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: glebius]
      22.05.2012 10:48
 

понимаю, иногда даже самому себе трудно признаться, что налажал :(

в охотбилете написано что-то типа "экзамен по охотминимуму и правилам обращения с оружием сдан ... (дата)..."
в своем сейчас посмотреть не могу, но вот нашел картинку



зы. да, список статей законов нам тоже раздавали.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: вопрос юристам про гражданское оружие, подскажите пожалуйста [re: igor]
      22.05.2012 10:55
-1

Охотминимум и прочее охотничье к законодательству не имеют отношения.



shut up and code
Страницы: 0 | 20 | показать все | след. страница

General Discussion >> Common (Archive)

Дополнительная информация
13 зарегистрированных и 1 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  FAQ, hateness, nelapsi 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в