Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10904742&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:33:09 2016
Кодировка: Windows-1251
Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Society (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | 240 | 260 | 280 >> | показать все | след. страница
ayvango
ушастый

Рег.: 10.01.2006
Сообщений: 27732
Из: Воронеж
Рейтинг: 11832
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Sherkhan]
      08.05.2012 22:03
13

У омона было круче. У них были срочники



Сеть темна и полна ужасов
Sherkhan

Рег.: 04.12.2004
Сообщений: 30163
Рейтинг: -1011
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Sherkhan]
      08.05.2012 22:03
-3

Либеральный публицист Семен Файбисович, участник марша, опровергает сигурдоподобных

 
Quote:

Сейчас, в связи с событиями на Болотной, все независимые СМИ говорят и пишут - совершенно справедливо - о спланированной провокации властей и жестокости ОМОНа. Меньше пишут и говорят о спланированной провокации лидеров шествия - хоть она, мягко выражаясь, не менее очевидна - я там был, все видел своими глазами и отвечаю за свои слова: рассказы о том, что Болотная была уже забита народом и проход туда был искусственно заужен силами правопорядка - ложь. На Болотной было полно свободного места, а проход на нее был искусственно заужен как раз остановившейся перед поворотом - явно согласно задумке организаторов-провокаторов - головой марширующей колонны. Но, помимо всего присутствовавшего, озвученного и описанного, есть в этой истории и фигуры умолчания, и 'фигуры отсутствия'. Вот об этих фигурах и речь.

Суть мероприятия в результате сводится - в общественном сознании - к разборке власти с теми, кто стремится радикализировать процесс противостоянии ей внесистемной оппозиции. А обе указанные стороны этого и алкали. Следственно, каждая получила свое удовольствие и свою выгоду, так что по этой самой сути можно говорить об элементах объективного сговора власти и лидеров радикальной оппозиции. Но комментаторы, всяко интерпретируя это противостояние, как-то упускают из виду, что большинство участников марша 6 мая по-прежнему составляли мирные, либерально ориентированные, цивилизованные и думающие люди, которые вышли не разные очки себе зарабатывать, не пар выпускать или торить путь к власти, а - отстаивать свое человеческое достоинство и свои права, в том числе право на самоуважение, право жить при любой власти свободно и по закону. Просто они - мы, от всего произошедшего не получили ни выгоды, ни удовольствия. И еще у них - у нас - на этот раз не было вообще никаких лидеров и даже заводил; никто нас на эту акцию не звал - мы вышли по зову своего сердца и в силу собственных убеждений; вышли спокойно и твердо сказать-напомнить Путину, что он вор и бесстыжий проходимец, что мы его не боимся и в грош не ставим; вышли дать понять, что видели в гробу его инаугурацию.

И все эти полгода мы составляли большинство протестантов: начиная с митинга-экспромта на Чистых Прудах 5 декабря и заканчивая провокацией 6 мая, спланированной к взаимному удовлетворению противоборствующими сторонами. Но разница между этими двумя историческими событиями - стартом и финалом массового протеста - еще в том, что после 5 декабря молниеносно образовалась толпа желающих нас организовывать, нами руководить, нам и от нашего имени вещать и обещать, рассуждать в СМИ про нас и про то, как они выведут на улицу полмиллиона нас - и власть ветром сдует - а перед 6 маем, когда по всей логике противостояния Путинскому режиму надо было хотя бы попытаться вывести эти самые пол-лимона, тем самым громко хлопнув дверью массового уличного протеста, сдуло их. Не кремлевские узурпаторы, а они дружно разбежались, даже не попрощавшись с нами и вообще ничего не сказав. В момент смылись как говно в унитазе, только тихо, оставив вместо всех одного либерал-экстремиста Немцова - он же фигляр, шут гороховый (Навальный - уже моя здесь фигура умолчания, поскольку про этот феномен будет отдельный текст: уже давно руки чешутся, а тут как-то все более-менее прояснилось и выстроилось).

Так вот, где дружок Немцова Рыжков, который так импонировал нам своим спокойствием, основательностью и рассудительностью: столь многим привиделся возможным потенциальным лидером цивилизованного и оформленного протеста? Где рубящий правду-матку бравый Гудков? Где Собчак - наша Свобода на баррикадах со своей эвфемистически обнаженной грудью? Где властители умов - интеллектуальный Акунин и пламенный Парфенов? Где прежде донельзя активные Пархоменко, Каспаров и пр., не говоря уже о радетеле Явлинском и благодетеле Прохорове? Где фейсбучная молодежь, что энтузиастически твердила: мы были на Болотной и придем еще? Почему в массе своей не пришла и вообще в рот воды набрала? Нет, вообще-то понятно и более-менее известно где: получив все возможные дивиденды и набрав 'для истории' и на будущее рейтинговые очки в качестве лидеров, идеологов и заводил протеста, они разошлись заниматься своими делами.

Нет, их можно понять, и даже готов квалифицировать их действия как правильные, логичные: сам считаю - и писал об этом - что стратегия личного противостояния собственным делом неприемлемой реальности наиболее предпочтительна и продуктивна, если иметь в виду созидание иных перспектив для России, чем те, что с грустью прозреваются сегодня; самой правильной считаю эту стратегию на обозримый период, в который вступает страна - что именно она должна превалировать над митинговой активностью и даже партийным строительством, которое сегодня, впрочем, в полном пассиве. Неправильно и нелогично - да просто нечестно - что экслидеры выбрали для этого крутого разворота спиной к нам негодящий момент: нельзя вот так - молча - развернуться и испариться, оставив десятки тысяч людей, которые вам поверили, заложниками экстремистской шантрапы, что преследует собственные цели или просто под благовидным предлогом дает выход агрессивности, 'революционности' своей натуры; нельзя - непорядочно - бросать убежденных сторонников ненасильственных действий на произвол разного рода насильников - неважно властных или противоборствующих власти.

Ну, с молодежи пока какой спрос? Просто она незрелая: порывы и чувства искренние, а чувство ответственности еще не оформилось. Здесь есть хотя бы надежда, что с возрастом оно оформится, как и понимание, что человеческое достоинство и любая позиционность неотделимы от последовательности убеждений и действий; от честности и смелости, в том числе в их интеллектуальных ипостасях. Во всяком случае надежда все равно теперь только на эту молодежь - на тех, кому сейчас до 30ти: что пройдет время и они возмужают, в том числе выдвинут на политическую и общественную сцену достойных мужей (жен), подышавших воздухом свободы, свободных от подловатых совковых манер поведения и обхождения с другими людьми. Ну а тем, кто поторговали е..лом и с легким сердцем, наплевав на нас, пошли заниматься своими важными делами (пусть кто-то и впрямь важными - не суть), хочется сказать: как ни крути, а такое поведение с точки зрения представлений о порядочности, в контексте событий 6 мая, вообще в сегодняшней обостренной политической, общественной и культурной конкретике - суть предательство. Так что остается констатировать: да, мы были на Болотной. Но больше не придем - во всяком случае по зову предателей и провокаторов.



http://echo.msk.ru/blog/sfaib/886059-echo/



- Что ты умеешь?
- Могу скакать ...
- А еще что?
- Могу не скакать.
Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Sherkhan]
      08.05.2012 22:12
1

Если бы у ОМОНа изначально были щиты, палево было бы слишком явным. Потом было бы невозможно ни в чем обвинять лидеров протеста. Однако, остается вопрос, почему их было так много? Зачем была создана давка возле моста этой никому не нужно цепью из ВВшников, которые охраняли лишь огромное пустое пространство за спиной?





Ну что, опять выходим на Манежку?
Kolobok
NaN

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 1667
Из: север-восток
Рейтинг: 886
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      08.05.2012 23:07
 

затем что организаторы согласовали место на 5000, им и выделили на столько

Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: genom]
      08.05.2012 23:07
10

Quote:

Когда менты будут под всеми предлогами отлынивать от обязанности идти в оцепление (болезнь, запой, увольнение...) - вот тогда будет следующий уровень




Quote:

Точное количество задержанных после разгона мирной акции в районе Никитских ворот неизвестно. Официальных комментариев от ГУ МВД по Москве пока не поступало.

 Между тем, по непроверенным данным, несколько сотрудников ОМОН отказались проводить задержания граждан, поскольку те, по мнению полицейских, ничего противоправного не совершали. Некоторые источники сообщают, что нарушивших приказ омоновцев пришлось задержать. Официальной информации на этот счет также нет.



http://lenta.ru/news/2012/05/08/pushka/

Деза? Или и правда начался тот самый уровень? :)



Ну что, опять выходим на Манежку?
Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Kolobok]
      08.05.2012 23:11
5

Quote:

затем что организаторы согласовали место на 5000, им и выделили на столько




Раньше, почему-то, без проблем отодвигалось заграждение, если было понятно, что места не хватает. Так это было и на первой Болотной, где я тоже был и лично наблюдал этот процесс с переносом оцепления и металлических заграждений в глубь сквера меж деревьев. В этот раз нужно было лишь дать приказ отойти живой цепи вглубь огромного пустого пространства ул. Серафимовича, к Большому Каменному мосту. Этого сделано не было, несмотря на имеющую место давку.



Ну что, опять выходим на Манежку?
glebius
geek

Рег.: 07.12.2002
Сообщений: 45226
Рейтинг: 13030
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      08.05.2012 23:12
2

Разумные единицы конечно в МВД есть.

http://police-russia.ru/showpost.php?p=2018059&postcount...

Вопрос в том сколько их в процентах.



shut up and code
Kolobok
NaN

Рег.: 21.11.2003
Сообщений: 1667
Из: север-восток
Рейтинг: 886
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      08.05.2012 23:13
-1

ну так чего ж не пойти к сцене?
кстати, почему ТЫ лично не пошел к сцене? уменьшил бы давку


Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Kolobok]
      08.05.2012 23:21
3

Что делал лично я, я уже подробно описал выше.
Если требуются уточнения, то вместо того, чтобы уходить к пустующей сцене, вдаль от основного количества товарищей по митингу, уменьшая давку, искусственно созданную цепью из служащих ВВ, я предпочитаю эту самую цепь разрывать, мирным давлением народной массы.
По-моему, это отличная возможность самой непосредственной и буквальной борьбы с материализованным произволом власти, при сопутствующей мирной же буквальной демонстрации силы народных масс.



Ну что, опять выходим на Манежку?
Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: glebius]
      08.05.2012 23:24
3

Для мента, если он попадется на таком митинге под задержание это будет полное Ж с занесением в дело и тп. Поэтому те из них, которые и рады бы придти просто боятся это делать. Я лично знаю одного такого. Причем он даже уже не мент формально на данный момент, уволился из ФМС, но надеется, что его возьмут на Петровку 38, а там будут смотреть конечно его досье. Менты на самом деле чуть ли не самый незащищенный от самой же власти слой бюджетников, самый подневольный. И самый зависимый, так как пойти им мало есть куда в случае увольнения. Вот такие дела.



Ну что, опять выходим на Манежку?
Кришна
Агент Госдепа

Рег.: 27.07.2009
Сообщений: 1560
Из: msk.ru
Рейтинг: 3423
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      09.05.2012 00:32
3

@max_katz:


В одном из ОВД милиция с народом - отказываются оформлять вообще, проводят профилактическую беседу и отпускают.



http://twitter.com/#%21/max_katz/status/199954204834529281



Ну что, опять выходим на Манежку?
slayer

Рег.: 08.11.2005
Сообщений: 84956
Рейтинг: 8174
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: rebel_yv]
      09.05.2012 02:05
 

Я тоже видел. Про коктейль там ни слова не было.

slayer

Рег.: 08.11.2005
Сообщений: 84956
Рейтинг: 8174
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: zerocool]
      09.05.2012 02:08
 

Ти пропутинский провокатор!

slayer

Рег.: 08.11.2005
Сообщений: 84956
Рейтинг: 8174
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: krjak]
      09.05.2012 02:10
-3

Если ты всерьез то это печально.

Rott

Рег.: 07.09.2005
Сообщений: 4403
Рейтинг: 2885
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      09.05.2012 03:17
15

В ответ на:

Если бы у ОМОНа изначально были щиты, палево было бы слишком явным.



    Вещь бесполезная. Нужны, только если из толпы тяжелые камни летят, и прочие крупные предметы (тогда действительно полезен).

    Я помню видео 93-го года, милиция перекрыла улицу щитами, вплотную, 2 ряда вверх. Толпа подошла. Вышел какой-то дедок, схватил руками щит, начал выдирать. Образовалась брешь в обороне, после чего началось...

    Щит занимает руку, его можно схватить, он не защищает полностью. Только в специфических случаях полезен, не в той ситуации, какая была на Болотной. Вообще, наряд омоновца, как оказывается, очень уязвим, когда надо действовать в решительно настроенной толпе. Костюм настоящего космонавта пригоднее. А так, омоновца можно хватать сзади за бронежилет, легко шлем сдирается. Не для таких ситуаций наряд.

   А вообще, категорически неправильно идти на жесткие стычки с милицией/омоном. Нельзя, чтобы противопоставление демонстрантов и милиции шло от самих демонстрантов. Есть масса людей в органах, которые сочувствуют. Если противопоставления не будет, то в конце концов настроения в милиции перейдут на сторону оппозиции, и это будет уже качественно новый уровень.


nafig_batat
looking for you

Рег.: 25.10.2005
Сообщений: 11580
Из: улица Ленина
Рейтинг: 8535
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Rott]
      09.05.2012 03:23
 

В ответ на:

то в конце концов настроения в милиции перейдут на сторону оппозиции



почему?
когда?
как?



слава роботам!!!
Rott

Рег.: 07.09.2005
Сообщений: 4403
Рейтинг: 2885
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: nafig_batat]
      09.05.2012 03:50
13

> почему?
   Как бы дико это не звучало, но менты - тоже люди ;)

   И вообще, они больше настроены на борьбу с преступниками и радикалами, чем с нормальными гражданами. Конечно, люди разные, конечно, многие делают что-то, что им может быть и неприятно, но "жизнь так устроена", но при определенной ситуации совесть может пересилить, и вообще, давление психологическое есть. Если же кто-то избивает милиционера, то сразу включается "своих бьют", а "за что" уже уходит на второй план.
   
   Когда - не знаю, но чем чаще милиция будет сталкиваться с ситуацией, когда их будут противопоставлять мирным гражданам, без провокаций и насилия со стороны последних, тем раньше.



igor
Carpal Tunnel

Рег.: 12.11.2003
Сообщений: 13559
Из: Москва
Рейтинг: 8424
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: Кришна]
      09.05.2012 04:34
33

ну чо, я тоже чуток поучаствовал.

до болотной так и не дошел, зато оказался как раз около цепи срочников, когда была первая попытка прорыва. приняли одним из первых, в 18.00 уже сидел в автозаке.
в ОВД всем написали 19.3, откатали пальцы, продержали больше суток. отпустили ночью, после того, как задержанные начали всерьез бузить непосредственно около дежурки. да, кстати, пока сидели, четверо умудрились сбежать :)

приятно, что компания, в которой пришлось провести эти 30+ часов подобралась очень неплохая.
очень благодарен юридической поддержке от Солидарности, команд Навального, Каца и х.з. кого еще.
очень благодарен Солидарности, РосУзнику и прочим оставшимся анонимными людям и движениям за передачи (мы там офигели от количества доставшихся нам печенек :) ) и моральную поддержку.

отдельная благодарность низовому составу ОВД за очень корректное отношение.
еще одна отдельная благодарность задержавшим меня сотрудникам за бережную переноску меня до автозака и ненанесение мне ни малейшего вреда.
я с ними по дороге еще поговорить хотел, но они чота неразговорчатые были. наверное дыхалку боялись сбить.



позитивизмом мальчики в детстве занимаются.
krjak
Я ТОЖЕ РУССКИЙ =)

Рег.: 22.09.2005
Сообщений: 26833
Из: raccoon city
Рейтинг: 18102
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: slayer]
      09.05.2012 07:22
 

почему? :)




Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Мое участие в Марше Миллиона. Прорыв оцепления, и сутки в КАЗ [re: igor]
      09.05.2012 09:03
 

В ответ на:

но они чота неразговорчатые были. наверное дыхалку боялись сбить.



 :grin:



Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | 140 | 160 | 180 | 200 | 220 | 240 | 260 | 280 >> | показать все | след. страница

General Discussion >> Society (Archive)

Дополнительная информация
20 зарегистрированных и 12 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  The_Nameless_One, Shani 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в