|
dimarik
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2009
|
|
Сообщений: 4395
|
|
|
|
Рейтинг: 7203
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Tars]
04.05.2012 17:08
|
|
|
В ответ на:
скидывайте договор и ТЗ
ща окажется, что это все троллинг, а inflame - бот завхоза
|
|
|
Zruty
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.06.2004
|
|
Сообщений: 2884
|
|
|
|
Рейтинг: 5544
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: dimarik]
04.05.2012 17:08
|
|
|
и Izvr - его же.
|
sometimes I believe compiler ignores all my comments spoiler |
|
|
dimarik
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2009
|
|
Сообщений: 4395
|
|
|
|
Рейтинг: 7203
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Zruty]
04.05.2012 17:10
|
|
|
а потом окажется, что все юзеры флокала - боты шаллера 
|
|
|
dinara
|
|
девочка с пирса
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.01.2004
|
|
Сообщений: 12611
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 4828
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Izvr]
04.05.2012 17:11
|
|
|
В ответ на:
бла-бла-бла
и этот человек рассуждал про уровень сервиса...
|
мир стоит, зажмурившись, как трехлетняя девочка
в ожидании поцелуя - сплошным "люблю'' (c) |
|
|
Izvr
|
|
Ызвр
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.04.2005
|
|
Сообщений: 3467
|
|
|
|
Рейтинг: 1190
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Zruty]
04.05.2012 17:11
|
|
|
я может повторюсь, но я много раз предлагал написать список того, что по мнению Заказчика не сделано, сделано не так или какие есть претензии. Списка я до сих пор так и не увидел. Одни эмоции и фантазии. Будет список - можно будет что то обсуждать. Мои попытки перевести разговор в конструктивное русло пока не увенчались успехом.
Многие реализованные вещи тоже не фигурировали в ТЗ, а все таки были сделаны. Совершенно логично, что что то сделано свыше требований, что то было откорректировано.
|
|
|
Troop
|
|
O shit not you again
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.09.2002
|
|
Сообщений: 49127
|
|
Из: Crypt
|
|
Рейтинг: 24680
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: dimarik]
04.05.2012 17:11
|
|
|
Quote:
ща окажется, что это все троллинг, а inflame - бот завхоза
мы все боты бровера
|
|
|
|
CROTishka
|
|
Shai-Hulud
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.06.2004
|
|
Сообщений: 31438
|
|
Из: - под земли
|
|
Рейтинг: 3654
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: dimarik]
04.05.2012 17:11
|
|
|
Оба реальные человеки вроде. Хотя чисто теоретически ебр мог подобрать пароли конечно...
|
|
|
|
420
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2005
|
|
Сообщений: 11604
|
|
|
|
Рейтинг: 453
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: dimarik]
04.05.2012 17:11
|
|
|
у меня уже тоже есть такие подозрения, уж больно интересно 
давно такого не было
там не было в ТЗ прописан дрель-сервис ?
|
|
|
|
CROTishka
|
|
Shai-Hulud
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.06.2004
|
|
Сообщений: 31438
|
|
Из: - под земли
|
|
Рейтинг: 3654
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: dimarik]
04.05.2012 17:12
|
|
|
а шаллер - персонаж сна собаки, ага.
|
|
|
|
Bobrovnikov
|
|
зум проектора
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.04.2010
|
|
Сообщений: 9993
|
|
|
|
Рейтинг: 12408
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Tars]
04.05.2012 17:14
|
|
|
Пока ситуация видится следующим образом:
Заказчик попросил сделать ему "красиво" и исполнитель согласился.
Затем исполнитель начал прессовать заказчика, что "красиво" не получится и "вы вообще не должны этого хотеть". Заказчик постепенно сдавался ибо половину денег уже заплатил и верил, что исполнитель сделает, хоть и немного по-другому, но это будет тоже хорошо. Шли месяцы. Заказчик начал нервничать. Когда исполнитель показал, что выходит, заказчик пришел в ужас. Теперь все уже сводится к тому, кто кому должен денег. Резюме. Оба действовали безграмотно. Но исполнитель, получив половину денег и не сделав в срок того, что обещал, выглядит гораздо стремнее.
|
|
|
pingvin
|
|
Быдла вахтер хрон
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.03.2006
|
|
Сообщений: 58963
|
|
Из: фестивалка
|
|
Рейтинг: 24146
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Bobrovnikov]
04.05.2012 17:17
|
|
|
Отличное резюме! 
|
Три танкиста, три веселых друга - экипаж машины боевой!
|
|
|
inflame
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 16.02.2004
|
|
Сообщений: 3533
|
|
|
|
Рейтинг: 365
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Izvr]
04.05.2012 17:17
|
|
|
Quote:
бла-бла-бла
В договоре нет ни слова про презентацию, но есть приложение в виде ТЗ. Не надо искажать факты. Это делу никак не поможет.
Договор рамочный и там общие вещи, вот "ТЗ" из договора:
Quote:
Программа предназначена для обеспечения возможности обмена информацией о предполагаемых и совершенных путешествиях между пользователями системы
Ее функциями являются:
-управление учетными записями пользователей и их правами доступа;
-обеспечение добавления, редактирования и удаления совершенных и предполагаемых маршрутов;
- поиск информации о маршрутах и туристах;
- авторизация и аутентификация с помощью openid (facebook, vkontakte);
-интеграция с социальными сетями (facebook, vkontakte);
- обмен личными и групповыми сообщениями между пользователями Системы;
- отображение графической информации о туристических маршрутах с использованием Google Maps API
Если ориентироваться на это ТЗ, то вообще не понятно, что за сайт. Тут никакой конкретики. Но в переписке мы договаривались, что за основу для договора и ТЗ берем именно презентацию.
Согласно пункту 3.3. договора ВСЯ электронная переписка между заказчиком и исполнителем приравнивается к официальным документам, т.е. презентация как раз такой документ.
|
|
|
420
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2005
|
|
Сообщений: 11604
|
|
|
|
Рейтинг: 453
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Ermak]
04.05.2012 17:17
|
|
|
В ответ на:
А тз выложить религия не позволяет? Или там все конфиденциально? Мне кажется, что тут суммы, сроки и исполнители названы более или менее, поэтому раз уж идет разговор "по делу", то ждем содержательную часть ТЗ и сайт, а не бла-бла-бла.
Тоже стал интересен текст ДОГОВОРА.
А презентация, на которую ссылается заказчик - внизу поста
(закзчик: "Но в переписке мы договаривались, что за основу для договора и ТЗ берем именно презентацию.")
http://forum.local/showthreaded.php?Cat=&Board=Common&am...
Пока у меня такая картинка:
1. Условия заказчиком были прописаны плохо.
(корректировались или даже координально менялись в ходе работ)
2. Отнимал время на выполнения новых условий заказа ( например КАРТЫ), которые не были прописаны в ТЗ.
(Сколько было таких ситуаций. число, Сколько времени было потрачено на такого рода изменения?)
3. ТЗ не определены до сих пор (или определены ? тогда когда? точная дата нужна)
4. Заказчик признал тут в форуме, что работа была выполнена.
(такая фраза прозвучала. Это на случай суда. Хоть и с оговорками он ее произнес)
5. ну и для интереса подсчитать :
200тыс/ n месяцев = ??? руб
Я не выступаю на стороне исполнителя, просто пытаюсь оценить это как сторонее лицо.
Пока из диалога получается, что заказчик отвлекал исполнителя на непрописанные задачи(причем, сам это подтвердил тут), от которых потом отказывался. Исполнитель на это тратил время.
|
|
|
|
Kayak
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.10.2004
|
|
Сообщений: 2432
|
|
|
|
Рейтинг: 1098
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Bobrovnikov]
04.05.2012 17:19
|
|
|
Добавим только, что в целом заказчик, хотя и действовал безграмотно в плане защиты своих интересов, выглядит намного вменяемее исполнителя.
Редко когда увидишь, чтобы человек продолжал адекватно общаться и пытаться найти общий язык при ТАКОМ срыве дедлайнов и практически потерянной впустую (если отталкиваться от конечных целей) половине бюджета денег. На этом фоне ответное хамство Ызвра типа "блабла" выше смотрится несколько запредельным.
|
|
|
Izvr
|
|
Ызвр
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.04.2005
|
|
Сообщений: 3467
|
|
|
|
Рейтинг: 1190
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: inflame]
04.05.2012 17:22
|
|
|
В ответ на:
Но в переписке мы договаривались, что за основу для договора и ТЗ берем именно презентацию.
а как быть с тем, что ты после этого присылал другую презентацию с другими слайдами и другими пожеланиями и требованиями?
в том то и дело, что нужно иметь ввиду всю переписку, а не презентацию, которая была еще до договора и обсуждения проекта и в которую еще до подписания договора были внесены концептуальные изменения.
Так можно отталкиваться от документа двух-летней давности, а не от актуальных фактов и документов.
|
|
|
Bobrovnikov
|
|
зум проектора
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.04.2010
|
|
Сообщений: 9993
|
|
|
|
Рейтинг: 12408
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: 420]
04.05.2012 17:24
|
|
|
В ответ на:
Пока из диалога получается, что заказчик отвлекал исполнителя на непрописанные задачи, от которых потом отказывался. Исполнитель на это тратил время.
Исполнитель, либо должен был все это документировать и оговаривать перенос сроков или изменение суммы, либо отказаться от работы в таком режиме вернув часть денег.
|
|
|
420
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2005
|
|
Сообщений: 11604
|
|
|
|
Рейтинг: 453
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: Bobrovnikov]
04.05.2012 17:27
|
|
|
как я понимаю, это осталось в переписке
Она может служить доказательством в суде ?
Испольниель:
а как быть с тем, что ты после этого присылал другую презентацию с другими слайдами и другими пожеланиями и требованиями ?
в том то и дело, что нужно иметь ввиду всю переписку, а не презентацию, которая была еще до договора и обсуждения проекта и в которую еще до подписания договора были внесены концептуальные изменения.
Так можно отталкиваться от документа двух-летней давности, а не от актуальных фактов и документов.
|
|
|
|
NePutin
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 24.01.2005
|
|
Сообщений: 35583
|
|
|
|
Рейтинг: 11983
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: pingvin]
04.05.2012 17:27
|
|
|
Насколько можно судить из постов Izvr_ащенца, он явно жадновато-глуповатый неадекват.
Он решил просто тупо срубить бабла с "лоха", который мало что понимает в разработке сайтов и подобной технической ерунде. Сайт , скорее всего, слепил из кусков бесплатно доступных кодов в нете.
Короче, очередной остойный позорник с форума =\
|
|
|
Menz
|
|
Agitat
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.03.2003
|
|
Сообщений: 5843
|
|
Из: фишки у фонтанов
|
|
Рейтинг: 1515
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: 420]
04.05.2012 17:30
|
|
|
скорее картинка:
инфлэйм жестко не пресек распиздяйство извра (что в общем-то сложно сделать, если имеешь дело с каким-нибудь фрилансером, который сегодня есть, завтра нет), прожевал вафли до февраля. после чего начал закручивать гайки, и извр начал работать.
извр нарисовал, что смог сделать достаточно быстро, отбрехался тоже от чего смог и выкатил типа готовый продукт (практика показывает, что допиливание первой типа рабочей версии до релиза составляет до 70% времени, обычно ближе к 70%). теперь лепит отмазки типа "нет списка замечаний", на что на самом деле неопытный в деле приемки работ инфлейм почему-то не решается послать его писать описание выполненных работ, сценарий тестирования на основе ТЗ и переписки и прочие бюрократические средства бороться с разписдяями. также инфлейм не решается послать его нафиг потому что это в любом случае потеря времени и мб денег. короче, выглядит как будто инфлейм первый раз увидел мудака-разработчика, которых на рынке овер 9000 
извр в свою очередь мудак-разработчик
|
\\ Menz sanus in corpore sano |
|
|
unkulunkulu
|
|
unkulunkulunkulu
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.11.2006
|
|
Сообщений: 18453
|
|
Из: 13000
|
|
Рейтинг: 11759
|
|
Re: Помогите в ситуации - форумчанин обманул с разработкой сайта
[re: 420]
04.05.2012 17:32
|
|
|
Quote:
Извиняюсь, на название ваc как ОНА.
Но это было удобнее, чтобы вас идентифицировать (не писать длинные слова как ИСПОЛНИТЕЛЬ и ЗАКАЗЧИК)
фцытатынах
|
|
Список
Плоский
Дерево
