Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10830822&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 13:37:08 2016
Кодировка: Windows-1251
Организация корпоративного университета: что, где, как? - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
Market >> Job (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Организация корпоративного университета: что, где, как?
      23.03.2012 00:24
 

Приходим к мысли с коллегами, что в некоторой среднесрочной перспективе мы можем столкнуться с нехваткой квалифицированных кадров, что может поставить под угрозу интенсивный рост бизнеса, ну или скатить его в унылое...

Увы даже сейчас на казалось бы таком огромном рынке как системное администрирование много специалистов вида "я виндоус, линукс, циску настраивал..", но практически полное отсутствие людей, которые понимали бы что они на самом деле делают, как это работает и как это надо обслуживать/настраивать. Нередки ситуацию, когда человек с 10 годами серьезного опыта работы в ИТ (и в серьезных компаниях) не то чтобы не знает каких-то вещей (можно списать на то, что забыл), но и просто логически некоторые вещи не может вывести и объяснить. Плюс мы все же пока не компания из большой четверки, в которую стар и млад рвутся попасть, а маленькая нищебродская компания, которая молодым и перспективным интересна по стольку по скольку.

Также есть такая специфика рынка как своеобразность общения системных администраторов с "опытом" с обычными пользователями, что сводит на нет всю клиентоориентированность компании.

Короче, в итоге все эти факторы приводят к тому, что мы уже сейчас тратим огромное количество времени на поиск подходящих кадров. Есть мысли вместо того, чтобы заниматься перебором очередной пачки резюме, просто брать людей на скамейках вузов и массово обучать их, а уже во время обучения вылавливать молодых и перспективных и предлагать им работу еще во время их обучения/сразу после получения диплома.

Собственно сразу встает несколько вопросов:

1) Как это физически организовать: необходимо помещение лекционное и/или компьютерный класс. Сколько это может стоить?
2) Как строить работу с ВУЗами? На какие ВУЗы обращать внимание, а какие стороной обходить?
3) Был ли у кого опыт подобного взаимодействия? Что можете сказать за/против? Посоветовать?

P.S: ну и да, мы снова ищем таланты! :)



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 00:27
29

сдается мне что вы просто денег мало даете вот и нейдет к вам толковый народ которого дохера :)

jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 00:30
1

апдейт, тебе же не админы нужны а консалтеры. вот и бери из интеграторов пре и пост сейлов.

Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 00:34
 

В ответ на:


сдается мне что вы просто денег мало даете вот и нейдет к вам толковый народ которого дохера



Увы, мы позицию специалиста техподдержки долго не можем закрыть, собеседуем как людей, которые хотят 30-40, так и людей, которые хотят 50-60. Большой практический опыт у вторых есть, в отличие от первых, но фундаментальных знаний нет что у тех, что у тех зачастую.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 00:35
11

говорю же мало денех :) то что ты хочешь просто стоит больше дене и все :) выстроишь ты свой универ и будет народ утекать через год, кому это надо.

Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 00:38
-1

В ответ на:


апдейт, тебе же не админы нужны а консалтеры. вот и бери из интеграторов пре и пост сейлов.



Не, мне как раз таки нужны администраторы, которые понимают в процессах обслуживания и эксплуатации. Обдолбанные сертификатами консалтеры из интеграторов, которые в глаза системы в продакшене не видели, мне не нужны.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
bodryachog
Carpal Tunnel

Рег.: 02.10.2008
Сообщений: 10949
Рейтинг: 8189
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 00:39
-4

Quote:

и нейдет к вам толковый народ которого дохера




заблуждение. толкового народа очень мало

jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: bodryachog]
      23.03.2012 00:41
16

Хахаха. не там смотрел, я видел очень много народу толкового в инеграторах и вендорах. Киви просто пытается делать дешевый аутсорсинг за счет мелкой зп и жалуется на народ.

aset
boar

Рег.: 05.09.2003
Сообщений: 36470
Рейтинг: 6913
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 00:45
3

еще и молодых и перспективных хочет заманивать радужными перспективами железячника за 30-40 тыщ



may have come in contact with nuts
jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: aset]
      23.03.2012 00:47
2

кстати да, я то думал такие зп кончились году в 2006 уже.

Tuckk
Sur'Ok

Рег.: 07.07.2008
Сообщений: 38268
Рейтинг: 14645
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 00:47
3

В ответ на:

сть мысли вместо того, чтобы заниматься перебором очередной пачки резюме, просто брать людей на скамейках вузов и массово обучать их, а уже во время обучения вылавливать молодых и перспективных и предлагать им работу еще во время их обучения/сразу после получения диплома.




В общем, я сейчас занимаюсь решением схожей проблемы в своей отрасли)))
Одним из вариантов вижу программу переподготовки специалистов, направляемых по заявке организации.
Собственно, если будут желающие узнать подробности - могу дать ссылку на программу, может какие-то мысли она добавит.
Но от себя скажу, что по большому счету, все эти образовательные программы делятся на два типа: одни позволяют организаторам неплохие бабки зарабатывать, знаний дают не особо, основная цель - корочку очередную получить; другая дает знания-навыки-умения, денег приносит в итоге не особо, забот дает прилично, проблемы постоянно возникают.
95% всех учебных программ в нашей стране - первого типа.
Считайте это экспертно-оценочным мнением человека, который образовательными услугами с 2006 года занимается.
На какой-нибудь из встреч бизнес-клуба могут рассказать об этом не самом веселом опыте в моей жизни :crazy:



Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов
Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 00:54
-5

В ответ на:


говорю же мало денех то что ты хочешь просто стоит больше дене и все выстроишь ты свой универ и будет народ утекать через год, кому это надо.



Блин, мы о разных вещах говорим. Приходит к нам на собеседование человек, у которого 10 лет опыта в ИТ и который циски настраивает и отлично знает их интерфейс управления. Хочет такой человек тысяч 70. Начинаем с ним разговаривать об очень простых фундаментальных понятиях и выясняется, что он не может ответить на несколько простых вопросов: можем ли мы сделать свитч на миллион портов и подключить к нему миллион компьютеров и можем ли мы соединить 2 компьютера на разных концах планеты миллионом хабов.

При этом после некоторых поисков поисков мы находим парня без особого опыта, который на данные и на многие другие фундаментальные вопросы отвечает в лет. При этом у этого парня нет большого практического опыта.

Кого из них я должен брать на работу?

Ну а вопрос того, будут ли люди уходить из компании или нет - это уже второй вопрос. Для начала после того, как мы их обучили, нужно дать им интересные условия, чтобы они пришли на работу в нашу компанию.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 00:58
16

цыскарь потом ржал наверна с таких вопросов, очень они показывают чем потом придеццо занимаццо :)

jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 01:00
6

забей на универы, делай у себя в конторе менторство то есть пусть твои гурья молодняк учат. ну если нет желающих менторить значит нада таких набрать.

__No__

Рег.: 17.01.2005
Сообщений: 21063
Из: Внутренняя Монголия
Рейтинг: 6310
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 01:02
 

В ответ на:

Приходим к мысли с коллегами, что в некоторой среднесрочной перспективе мы можем столкнуться с нехваткой квалифицированных кадров, что может поставить под угрозу интенсивный рост бизнеса, ну или скатить его в унылое...




Та же фигня.



Dixi.
Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 01:02
 

В ответ на:


забей на универы, делай у себя в конторе менторство то есть пусть твои гурья молодняк учат. ну если нет желающих менторить значит нада таких набрать.



Это уже сделано. У людей есть и ментор и план развития.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 01:06
 

В ответ на:


цыскарь потом ржал наверна с таких вопросов, очень они показывают чем потом придеццо занимаццо



Да мне пох, что он думал. Ибо второй парень через полгода станет специалистом покруче, чем это цискарь напыхтел за свои 10 лет. Можно долго учиться читать не зная букваря, а можно освоить букварь.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 01:07
2

В ответ на:


кстати да, я то думал такие зп кончились году в 2006 уже.



Какие сейчас зарплаты у специалистов технической поддержки, которые знают, чем хаб от свитча отличается?



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
jesus
Kudrea's

Рег.: 07.09.2002
Сообщений: 15082
Из: ...
Рейтинг: 1106
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: Kivi]
      23.03.2012 01:10
3

у тебя же не внутренняя техподдержка а работа на клиента так что и спецы должны быть другого уровня так ведь?

Kivi
нечто

Рег.: 24.12.2002
Сообщений: 9891
Рейтинг: 9912
  Re: Организация корпоративного университета: что, где, как? [re: jesus]
      23.03.2012 01:12
 

В ответ на:


у тебя же не внутренняя техподдержка а работа на клиента так что и спецы должны быть другого уровня так ведь?



Твоего вопроса не понял.



Ищу смысл жизни. Выполнено 33%.
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница

Market >> Job (Archive)

Дополнительная информация
2 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Skiff, Batman 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в