|
Owen
|
|
как взрослый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.05.2005
|
|
Сообщений: 10057
|
|
|
|
Рейтинг: 21234
|
|
Вопросы и ответы
12.12.2011 12:48
|
|
|
Для удобства общения с упоротыми попробую собрать в одном месте все вопросы и ответы по текущей ситуации.
Q: Навального финансируют из госдепа. Вы хотите, чтобы нашу нефть напрямую качали американцы? A: Во-первых, мне все равно, откуда кого финансируют. Навальный делает полезное дело - показывает воров, вполне естественно, что сами воры это оплачивать не будут. А кто ему платит за очевидно полезную работу - мне все равно (хотя и сам некогда кинул сто рублей РосПилу). Что же касается нефти, то сейчас ее напрямую качает кучка олигархов, интегрированных с властью, и местоимение "нашу" к ней не имеет никакого отношения. Моей нефти в этой стране нет, не знаю уж, как вашей.
Q: Митинги бесполезны. A: Не бесполезны. Власть услышала послание, иначе бы не вводились внутренние войска в Москву еще к Триумфальной. А главное - масса людей, не согласных с происходящим, осознали, что их много и что они могут попробовать в совокупности влиять на происходящее вокруг них.
Q: Вас всех посадят, и все. A: Не посадят, емкости ОВД и производительности автозаков не хватит, чтобы пересажать несколько десятков тысяч москвичей и в целом несколько сотен тысяч россиян.
Q: Всегда ж были фальсификации, почему вдруг сейчас буза? Это наверняка вражеские козни. A: Слова "всегда убивали" не оправдывают убийцу, почему же вдруг слова "всегда воровали" должны оправдывать конкретного вора или "всегда фальсифицировали" - конкретного фальсификатора? Просто сейчас, с развитием интернета и других технологий, зафиксировать нарушение и сделать его достоянием общественности стало очень просто, отсюда и вал общедоступной информации, которого не было ранее при, возможно, сходном уровне подтасовок.
Q: Какая разница, кого выберут, все ведь они одним мирром мазаны. Что Пу, что Зю, что Жи... A: Проблема не в персоналиях, а в том, что во власти нет здоровой конкуренции. Было бы хотя бы две конкурирующих силы, заинтересованных в том, чтобы показать косяки (преступления, ошибки etc.) другой - не было бы тотальной круговой поруки на всех уровнях. Лучше, конечно, побольше.
Q: Вас же горстка таких утупков! A: Этот аргумент еще можно было попробовать после Триумфальной (хотя и там были тысячи), но после Болотной это смешно. Десятки тысяч людей, большинство из которых вообще никогда не ходило на митинги до сих пор - это много. А на самом деле поддерживающих еще больше, просто многие еще боятся.
Q: Тайные силы стремятся к оранжевой революции, а вас просто используют! A: Да нет, это просто заговор ресторанов в центре. Буквально чуть-чуть вбросили в блогосферу - а теперь на голодных митингующих за день делают годовой план! Думаете, шучу? Нет, просто предлагаю альтернативное объяснение той же степени достоверности. Если серьезно - у имеющейся активности есть определенная цель, четко осознаваемая всеми, кто вышел на Болотную: честные перевыборы, уголовное преследование фальсификаторов (строго в рамках закона). Такой цели, как революция, у митингующих нет, иллюстрация проста: стоило со сцены прозвучать слову "революция", как оратор немедленно был массово освистан. Мы за мягкие сценарии.
Q: Ну вот, выдохнули на Болотной, и все, все закончилось. Весь пар в свист ушел. A: Не закончилось. 24-го будет больше народу, возможно - намного больше. Довольно глупо, требуя что-то, ради чего был готов даже на общение с ОМОН-ом и 15 суток, отступать. А дальше будет видно - история только начинается.
Q: Зачем митинги, вопрос о фальсификациях должен решаться в обычном порядке, через суд. A: Да - если бы фальсификации охватывали, скажем, 0.1% участков. И если бы заявления в прокуратуру о нарушениях приводили бы к делам. Но эти фальсификации наблюдаются на значительной части участков (без опубликованных результатов по УИК-ам четкую цифру сказать трудно, но, возможно, даже на большинстве), а наказаний нет.
Q: А вот откуда вы знаете про большинство? Вы там были? A: Есть такая наука - математическая статистика. И есть в ней так называемая центральная предельная теорема, рекомендую освоить, чтобы было, о чем говорить. Но и да, масса (десятки навскидку только по знакомым лично мне наблюдателям) нарушений как фактический материал тоже налицо.
Q: Кто поведет стадо и какие у них реально цели? A: Сейчас пока неясно, кто поведет. Легко заметитть, что в протестах приняли участие буквально все движения, кроме ЕР - на Болотной были плакаты КПРФ, Яблока, "Справедливости", анархистов, монархистов, националистов, даже пиратов. И сейчас эта толпа - обращу внимание, весьма критичная и думающая - в том числе и лидеров себе выбирает.
Q: Что дадут протесты сейчас, какой от них профит? A: Самый приятный сценарий таков. Успех - перевыборы - появление нескольких законодательных политических сил - далее см. выше про уменьшение коррупции из-за возникновения пристального ока конкурентов. Даже если в итоге изрядная часть фальсификаторов на местах (уровень УИК, ТИК) публично пойдет под суд, следующие выборы уже с гарантией пройдут много честнее. -----
Пост будет обновляться, это черновая версия. Как затрахало писать его с мобилы - вы не представляете.
Мнения и вопросы упоротых приветствуются!
Редактировал Owen (12.12.2011 16:00)
|
|
|
Kubanoid
|
|
Сам соб? кра?на
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2006
|
|
Сообщений: 12887
|
|
|
|
Рейтинг: 10455
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 13:08
|
|
|
В ответ на:
Q: Зачем митинги, вопрос о фальсификациях должен решаться в обычном порядке, через суд. A: Да - если бы фальсификации охватывали, скажем, 0.1% участков. И если бы заявления в прокуратуру о нарушениях приводили бы к делам. Но эти фальсификации наблюдаются на значительной части участков (без опубликованных результатов по УИК-ам четкую цифру сказать трудно, но, возможно, даже на большинстве), а наказаний нет.
Предлагаю расширить с учетом информации, изложенной здесь.
|
Femina in vino non curata vagina! |
|
|
DizzyDen
|
|
достаточно добр
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.03.2003
|
|
Сообщений: 51430
|
|
Из: http://лакалхвост
|
|
Рейтинг: 13545
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 13:50
|
|
|
В России нелинейное право. Количество регулярно переходит в качество. Стянул две тысячи - в тюрьму на пять лет. Спиздил два миллиарда - награды, заслуженное повышение, отдых на Ривьере. Пришло на митинг триста человек - ОМОН, дубинки, все задержаны одновременно на одной и той же улице за одни и те же выкрики. Пришло тридцать тысяч - сразу и 31-я статья работает, и Закон о ??лиции.
|
If stateless paradigm is good for your code, why shouldn't it be for your country? |
|
|
glebius
|
|
geek
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.12.2002
|
|
Сообщений: 45226
|
|
|
|
Рейтинг: 13030
|
|
|
В точку. Придет 500 000 - фальсифицированные выборы будут признаны недействительными.
|
shut up and code |
|
|
Manager
|
|
Engine
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 21.04.2004
|
|
Сообщений: 33185
|
|
Из: пл.Земля, вид справа
|
|
Рейтинг: 8227
|
|
|
В ответ на:
Пришло на митинг триста человек - ОМОН, дубинки, все задержаны одновременно на одной и той же улице за одни и те же выкрики. Пришло тридцать тысяч - сразу и 31-я статья работает, и Закон о ??лиции.
Большая разница: в 1-м случае несанкционированный, во 2-м - санкционированный
|
Береги себя...(с) Поливайте цветы, пейте дюшес... Этап |
|
|
eiv
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.09.2009
|
|
Сообщений: 1137
|
|
|
|
Рейтинг: 2328
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 13:59
|
|
|
Можно запостить в соцсетях? Если да, как подписать?
|
|
|
vano
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.06.2003
|
|
Сообщений: 8672
|
|
Из: IT UK CH
|
|
Рейтинг: 13231
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 14:02
|
|
|
В ответ на:
Моей нефти в этой стране нет, не знаю уж, как вашей.
Тю! Ты прям не как взрослый! У нефти (и прочих ресурсов) два состояния: когда с нее надо получать профит, она прихватизированная, а когда ее надо защищать от американцев то она ясен хрен является народным достоянием
|
|
|
|
BECEJIb4AK_U
|
|
sir
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 14.03.2007
|
|
Сообщений: 1369
|
|
|
|
Рейтинг: 2132
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 14:02
|
|
|
На мой взгляд, не нужно с ними разговаривать. По трем простыням становится ясно, что имеешь дело с упоротым/проституткой, и нужно просто послать его.
|
|
|
No_name
|
|
мотокотик
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.04.2006
|
|
Сообщений: 32615
|
|
|
|
Рейтинг: 14058
|
|
|
А не показалось ли тебе странным, что за два дня до выборов, в нарушение законодательства, власть сама предложила санкционировать митинг на нужное количество народу, пускай и сместив его на Болотную площадь?
|
'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ' |
|
|
xandr
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2004
|
|
Сообщений: 6547
|
|
|
|
Рейтинг: 1779
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 14:07
|
|
|
Q. А что будет если власть в очередной раз скажет, что перевыборов не будет?
|
|
|
__No__
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.01.2005
|
|
Сообщений: 21063
|
|
Из: Внутренняя Монголия
|
|
Рейтинг: 6310
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 14:09
|
|
|
Quote:
Q: Какая разница, кого выберут, все ведь они одним мирром мазаны. Что Пу, что Зю, что Жи...
Ответ предлагаю такой: тогда почему бы не посчитать честно? Зачем привирать проценты, если разницы нет?
|
Dixi. |
|
|
Pofigist
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 02.12.2002
|
|
Сообщений: 67963
|
|
|
|
Рейтинг: 11422
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: vano]
12.12.2011 14:10
|
|
|
открой для себя сколько с нефти получает госбюджет
|
_________________ ГРУшно-сионистский модератор ПофегистЪ (с) ruslan |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
открой для себя сколько с нефти получает госбюджет
Если ты знаешь - скажи, сколько? Вот стоит баррель сотку - сколько там государевых денег?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Owen]
12.12.2011 14:13
|
|
|
Quote:
Что же касается нефти, то сейчас ее напрямую качает кучка олигархов, интегрированных с властью, и местоимение "нашу" к ней не имеет никакого отношения. Моей нефти в этой стране нет, не знаю уж, как вашей.
Это очень сильное упрощение. Нельзя одновременно: "моей нефти в стране нет" и "все мнимые успехи Путина обеспечены ценами на нефть"
Т.е. на самом деле налоги с нефти составляют больше половины бюджета, после отпиливания из этих денег финансируются всякие богоугодные дела типа детских садиков, больниц ит.п.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
Т.е. на самом деле налоги с нефти составляют больше половины бюджета
Шо?
Мы сейчас такими темпами дойдем, что сложив всех крупных поставщиков: налоговиков, таможенников, нафтянников, получим цифру более 100%.
Откуда это утверждение?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Tuckk]
12.12.2011 14:21
|
|
|
Про бюджет РФ
Quote:
В частности, в 2008 году федеральный бюджет России на 50 % сформирован нефтегазовыми доходами
Что до таможенников, экспортные пошлины на нефть это тоже нефтегазовые доходы.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
No_name
|
|
мотокотик
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 09.04.2006
|
|
Сообщений: 32615
|
|
|
|
Рейтинг: 14058
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: Tuckk]
12.12.2011 14:23
|
|
|
Шо-шо, вообще он прав. Нефтяники платят большие налоги - и вот она, прибыль государства с углеводородов. Ну это помимо лицензирования всякого, но это тоже можно к налогам приписать.
|
'Придет серенький лайтрум и укусит за бокэ' |
|
|
Brakonier
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.10.2004
|
|
Сообщений: 13964
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7451
|
|
|
В ответ на:
Это очень сильное упрощение.
если учесть что этот текст для упоротых, аргументы которых совсем смешны и однообразны, думаю нормально
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
Шо-шо, вообще он прав.
Единственно, хотел бы все таки уточнить - по ссылке идет речь о нефтегазе. Насколько я понимаю, от газа сейчас страна имеет доход больший, чем от нефти. ну это так, не придирки ради.
Слегка погуглил - таможенники рапортуют о том, что они 34% денег в бюджет приносят. По налоговикам как-то не особо нашел цифры, но как-то кажется странным, если она в пределах 10% будет.
И пока это писал, мелькнула мысль - а не входит ли в состав "нефтегазовых налогов" какие-либо налоги и таможенные пошлины? Насколько корректно складывать эти три цифры бюджетные?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Owen
|
|
как взрослый
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 01.05.2005
|
|
Сообщений: 10057
|
|
|
|
Рейтинг: 21234
|
|
Re: Вопросы и ответы
[re: eiv]
12.12.2011 14:37
|
|
|
Я могу вечером сам выложить и ссылочку кинуть.
В ЖЖ это же уже тиснул.
|
|