Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/showflat.php?Number=10563302&src=arc&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Wed Apr 13 14:20:37 2016
Кодировка: Windows-1251
OPERA подтвердила превышение скорости света - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница
Rys

Рег.: 06.02.2003
Сообщений: 7243
Рейтинг: -879
  OPERA подтвердила превышение скорости света
      17.11.2011 13:01
24

http://ria.ru/science/20111116/490074376.html

Научная группа OPERA повторила эксперимент по измерению скорости нейтрино и подтвердила ранее полученные сенсационные данные о превышении скорости света; согласно новым результатам, нейтрино пролетали дистанцию в 730 километров на 57 наносекунд быстрее света, сообщила РИА Новости участница проекта Наталья Полухина, глава лаборатории элементарных частиц Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН).

"Известны результаты проверки, коллаборация и независимые эксперты проверяли все очень тщательно, был специально организован дополнительный пучок нейтрино из ЦЕРНа, результат остался практически тем же - не 60, а 57 наносекунд", - сказала Полухина.

По ее словам, уровень достоверности результата остался на том же уровне - шесть стандартных отклонений (чтобы говорить об открытии физикам достаточно получить пять стандартных отклонений).
"Коллаборация ошибку в измерениях не нашла, статья будет опубликована, будет более широкое обсуждение. Неизвестно, что не так, потому что проверено все мыслимое и немыслимое. Посмотрим, что скажет общественность, потому что этот результат все слишком переворачивает", - добавила собеседница агентства.

Она рассказала, что проверкой данных OPERA будут также заниматься участники нейтринного эксперимента MINOS в американской Лаборатории имени Ферми.
"Они сказали, что в течение трех месяцев повторят этот результат, но я сомневаюсь, что это возможно, потому что техника серьезная, ее нужно установить, отладить. У OPERA два года ушло на то, чтобы систему отладить. С другой стороны, OPERA готова передать свое оборудование, и помогать готова", - сказала Полухина.



Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус
Owen
как взрослый

Рег.: 01.05.2005
Сообщений: 10057
Рейтинг: 21234
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      17.11.2011 23:18
6

Я видел за прошедшие два месяца пару десятков разных разгромных статей. Неужто все слились?

Это офигительно, если все же результат подтвердится, и придется делать новую физику.

shellenberg
Турбоюнгианец

Рег.: 05.12.2008
Сообщений: 1172
Рейтинг: 1817
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      17.11.2011 23:20
4

плохая ситуация когда результаты может получить всего одна группа в мире(
Ваш К.О.

Fedorofff
Pooh-Bah

Рег.: 26.05.2005
Сообщений: 2327
Рейтинг: 2726
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: shellenberg]
      18.11.2011 04:26
1

Ну вон пишут же, что Фермилаб повторять будет. Просто много времени на подготовку надо.

skai
sir

Рег.: 03.10.2006
Сообщений: 1356
Рейтинг: 1723
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      18.11.2011 18:02
-41

чуваки, один я прочитав статью понял, что это фуфло?
Скорость света 300000 км/с. Получается 730 км свет проходит за 0,00243 с или 2 430 000 нс. Так выходит что нейтрино быстрее света в 1,00002356 раза. Ничтожный результат, тут возникают большие сомнения в точности измерений и вычислений. есть тыща-милионов способов ошибиться и получить такую вот погрешность.

Bubbleguy
Оппозицонный ватник

Рег.: 23.06.2005
Сообщений: 20345
Из: ул Ицамны 15
Рейтинг: 12653
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: skai]
      18.11.2011 18:10
16

1. Ну вот они посчитали погрешность, у них она сильно меньше измеренной величины.
2. Релятивистские эффекты тоже давали ничтожно малое отклоение от ньютоновской физики при малых скоростях.



Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому!
ciaa

Рег.: 10.05.2003
Сообщений: 5075
Рейтинг: 4558
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: skai]
      18.11.2011 18:56
29

"чуваки, один я прочитав статью не прочитал статью?"

phys

Рег.: 26.11.2005
Сообщений: 341
Из:
Рейтинг: 165
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      19.11.2011 02:22
-5


 с ГПС разбираются щас

Yan

Рег.: 01.10.2003
Сообщений: 12198
Из: 100 years ago
Рейтинг: 2697
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: phys]
      19.11.2011 02:31
3

:facepalm:



Экономьте электричество, читайте при свете радиоактивной рыбы.
phys

Рег.: 26.11.2005
Сообщений: 341
Из:
Рейтинг: 165
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Yan]
      19.11.2011 02:47
-5

так придирок к расстоянию нет



Yan

Рег.: 01.10.2003
Сообщений: 12198
Из: 100 years ago
Рейтинг: 2697
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: phys]
      19.11.2011 03:18
1

В ответ на:


Уверен,что расстояние через толщу земли точно смогли измерить?




В этом я, конечно, не уверен.
Я уверен в том, что в их измерении они "учли" кривизну поверхности земли.



Экономьте электричество, читайте при свете радиоактивной рыбы.
porcupine
Carpal Tunnel

Рег.: 09.09.2008
Сообщений: 6598
Рейтинг: 7627
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: phys]
      19.11.2011 04:50
36

Я подозреваю, что все факторы, которые приходят в голову доморощенным экспертам в течении первых 10 секунд размышлений, они учли.

Конечно, учесть их можно было неправильно, но это уже другой вопрос. И чтобы его прояснить новостной заметки явно недостаточно.



And then my master flew to the moon in a rocket of flamin' cheese! I like cheese!
danilamaster
addict

Рег.: 09.09.2002
Сообщений: 676
Рейтинг: 1129
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: porcupine]
      19.11.2011 05:45
7

Ну, если попытка перемерить скорость нейтрино не помогает, надо перемерять скорость света! 8-)
Взять литр абсолютного вакуума и погонять там фотончики...

Rys

Рег.: 06.02.2003
Сообщений: 7243
Рейтинг: -879
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: phys]
      19.11.2011 09:52
 

В ответ на:

погрешность в определении расстояния




триангулировали с погрешностью 17 см



Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус
chris

Рег.: 24.09.2010
Сообщений: 187
Рейтинг: 413
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      19.11.2011 12:45
 

Интересно еще, кстати, что же уважаемые журналисты имеют в виду под "повторила эксперимент". Чтобы получить те самые шесть стандартных отклонений статистику ведь два года набирали.



Я несу возмездие во имя луны! ї
phys

Рег.: 26.11.2005
Сообщений: 341
Из:
Рейтинг: 165
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: Rys]
      19.11.2011 14:00
 

Вычисление расстояния также связано со спутниками и т.д. ,которые могут давать систематическую ошибку.
 

ksa
Умка

Рег.: 04.10.2006
Сообщений: 14535
Из: где-то на белом свете
Рейтинг: 7761
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: phys]
      19.11.2011 15:41
 

Quote:

Вычисление расстояния также связано со спутниками и т.д. ,которые могут давать систематическую ошибку



вряд ли, думаю все сто раз перепроверено прямыми геодезическими измерениями на триангуляционных сетях

mazay

Рег.: 19.04.2011
Сообщений: 2272
Из: где-то рядом
Рейтинг: 4473
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: ksa]
      19.11.2011 21:29
-8

Кстати, а что такого страшного в том, что скорость света превышена? Во-первых, на чуть-чуть, во-вторых, теория относительности (где максимальность скорости света - постулат) давно уже срется с квантовой механикой и не претендует на "единую теорию всего".

chris

Рег.: 24.09.2010
Сообщений: 187
Рейтинг: 413
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: mazay]
      19.11.2011 21:42
 

Не-не. Срется это общая теория относительности (которая имеет отношение к действию гравитации). А специальная, в которой как раз основным постулатом и является инвариантность скорости света, как раз-таки везде используется и никаких проблем с ней не было.



Я несу возмездие во имя луны! ї
Rys

Рег.: 06.02.2003
Сообщений: 7243
Рейтинг: -879
  Re: OPERA подтвердила превышение скорости света [re: mazay]
      20.11.2011 01:22
1

В ответ на:

Кстати, а что такого страшного в том, что скорость света превышена?




ничего страшного, только учебники типа фейнмановских лекций переписывать придется в тех местах, где говорится о невозможности массивных объектов иметь скорость > c

не говоря уже о необходимости тахионного расширения теории слабого взаимодействия, сравнительно недавно объединенной с электромагнетизмом



Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус
Страницы: 0 | 20 | 40 | 60 | 80 | показать все | след. страница

General Discussion >> Study (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 2 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Basilio, The_Nameless_One 

Печать темы
>>
Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в