Rys
|
|
|
|
|
Рег.: 06.02.2003
|
Сообщений: 7243
|
|
Рейтинг: -879
|
|
OPERA подтвердила превышение скорости света
17.11.2011 13:01
|
|
|
http://ria.ru/science/20111116/490074376.html
Научная группа OPERA повторила эксперимент по измерению скорости нейтрино и подтвердила ранее полученные сенсационные данные о превышении скорости света; согласно новым результатам, нейтрино пролетали дистанцию в 730 километров на 57 наносекунд быстрее света, сообщила РИА Новости участница проекта Наталья Полухина, глава лаборатории элементарных частиц Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН).
"Известны результаты проверки, коллаборация и независимые эксперты проверяли все очень тщательно, был специально организован дополнительный пучок нейтрино из ЦЕРНа, результат остался практически тем же - не 60, а 57 наносекунд", - сказала Полухина.
По ее словам, уровень достоверности результата остался на том же уровне - шесть стандартных отклонений (чтобы говорить об открытии физикам достаточно получить пять стандартных отклонений). "Коллаборация ошибку в измерениях не нашла, статья будет опубликована, будет более широкое обсуждение. Неизвестно, что не так, потому что проверено все мыслимое и немыслимое. Посмотрим, что скажет общественность, потому что этот результат все слишком переворачивает", - добавила собеседница агентства.
Она рассказала, что проверкой данных OPERA будут также заниматься участники нейтринного эксперимента MINOS в американской Лаборатории имени Ферми. "Они сказали, что в течение трех месяцев повторят этот результат, но я сомневаюсь, что это возможно, потому что техника серьезная, ее нужно установить, отладить. У OPERA два года ушло на то, чтобы систему отладить. С другой стороны, OPERA готова передать свое оборудование, и помогать готова", - сказала Полухина.
|
Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус |
|
Owen
|
как взрослый
|
|
|
|
Рег.: 01.05.2005
|
Сообщений: 10057
|
|
Рейтинг: 21234
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
17.11.2011 23:18
|
|
|
Я видел за прошедшие два месяца пару десятков разных разгромных статей. Неужто все слились?
Это офигительно, если все же результат подтвердится, и придется делать новую физику.
|
|
shellenberg
|
Турбоюнгианец
|
|
|
|
Рег.: 05.12.2008
|
Сообщений: 1172
|
|
Рейтинг: 1817
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
17.11.2011 23:20
|
|
|
плохая ситуация когда результаты может получить всего одна группа в мире( Ваш К.О.
|
|
Fedorofff
|
Pooh-Bah
|
|
|
|
Рег.: 26.05.2005
|
Сообщений: 2327
|
|
Рейтинг: 2726
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: shellenberg]
18.11.2011 04:26
|
|
|
Ну вон пишут же, что Фермилаб повторять будет. Просто много времени на подготовку надо.
|
|
skai
|
sir
|
|
|
|
Рег.: 03.10.2006
|
Сообщений: 1356
|
|
Рейтинг: 1723
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
18.11.2011 18:02
|
|
|
чуваки, один я прочитав статью понял, что это фуфло? Скорость света 300000 км/с. Получается 730 км свет проходит за 0,00243 с или 2 430 000 нс. Так выходит что нейтрино быстрее света в 1,00002356 раза. Ничтожный результат, тут возникают большие сомнения в точности измерений и вычислений. есть тыща-милионов способов ошибиться и получить такую вот погрешность.
|
|
Bubbleguy
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
Сообщений: 20345
|
Из: ул Ицамны 15
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: skai]
18.11.2011 18:10
|
|
|
1. Ну вот они посчитали погрешность, у них она сильно меньше измеренной величины. 2. Релятивистские эффекты тоже давали ничтожно малое отклоение от ньютоновской физики при малых скоростях.
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
ciaa
|
|
|
|
|
Рег.: 10.05.2003
|
Сообщений: 5075
|
|
Рейтинг: 4558
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: skai]
18.11.2011 18:56
|
|
|
"чуваки, один я прочитав статью не прочитал статью?"
|
|
phys
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2005
|
Сообщений: 341
|
Из:
|
Рейтинг: 165
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
19.11.2011 02:22
|
|
|
|
Yan
|
|
|
|
|
Рег.: 01.10.2003
|
Сообщений: 12198
|
Из: 100 years ago
|
Рейтинг: 2697
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: phys]
19.11.2011 02:31
|
|
|
|
Экономьте электричество, читайте при свете радиоактивной рыбы. |
|
phys
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2005
|
Сообщений: 341
|
Из:
|
Рейтинг: 165
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Yan]
19.11.2011 02:47
|
|
|
так придирок к расстоянию нет
|
|
Yan
|
|
|
|
|
Рег.: 01.10.2003
|
Сообщений: 12198
|
Из: 100 years ago
|
Рейтинг: 2697
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: phys]
19.11.2011 03:18
|
|
|
В ответ на:
Уверен,что расстояние через толщу земли точно смогли измерить?
В этом я, конечно, не уверен. Я уверен в том, что в их измерении они "учли" кривизну поверхности земли.
|
Экономьте электричество, читайте при свете радиоактивной рыбы. |
|
porcupine
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2008
|
Сообщений: 6598
|
|
Рейтинг: 7627
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: phys]
19.11.2011 04:50
|
|
|
Я подозреваю, что все факторы, которые приходят в голову доморощенным экспертам в течении первых 10 секунд размышлений, они учли.
Конечно, учесть их можно было неправильно, но это уже другой вопрос. И чтобы его прояснить новостной заметки явно недостаточно.
|
And then my master flew to the moon in a rocket of flamin' cheese! I like cheese! |
|
danilamaster
|
addict
|
|
|
|
Рег.: 09.09.2002
|
Сообщений: 676
|
|
Рейтинг: 1129
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: porcupine]
19.11.2011 05:45
|
|
|
Ну, если попытка перемерить скорость нейтрино не помогает, надо перемерять скорость света! 8-) Взять литр абсолютного вакуума и погонять там фотончики...
|
|
Rys
|
|
|
|
|
Рег.: 06.02.2003
|
Сообщений: 7243
|
|
Рейтинг: -879
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: phys]
19.11.2011 09:52
|
|
|
В ответ на:
погрешность в определении расстояния
триангулировали с погрешностью 17 см
|
Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус |
|
chris
|
|
|
|
|
Рег.: 24.09.2010
|
Сообщений: 187
|
|
Рейтинг: 413
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
19.11.2011 12:45
|
|
|
Интересно еще, кстати, что же уважаемые журналисты имеют в виду под "повторила эксперимент". Чтобы получить те самые шесть стандартных отклонений статистику ведь два года набирали.
|
Я несу возмездие во имя луны! ї |
|
phys
|
|
|
|
|
Рег.: 26.11.2005
|
Сообщений: 341
|
Из:
|
Рейтинг: 165
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: Rys]
19.11.2011 14:00
|
|
|
Вычисление расстояния также связано со спутниками и т.д. ,которые могут давать систематическую ошибку.
|
|
ksa
|
Умка
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2006
|
Сообщений: 14535
|
Из: где-то на белом свете
|
Рейтинг: 7761
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: phys]
19.11.2011 15:41
|
|
|
Quote:
Вычисление расстояния также связано со спутниками и т.д. ,которые могут давать систематическую ошибку
вряд ли, думаю все сто раз перепроверено прямыми геодезическими измерениями на триангуляционных сетях
|
|
mazay
|
|
|
|
|
Рег.: 19.04.2011
|
Сообщений: 2272
|
Из: где-то рядом
|
Рейтинг: 4473
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: ksa]
19.11.2011 21:29
|
|
|
Кстати, а что такого страшного в том, что скорость света превышена? Во-первых, на чуть-чуть, во-вторых, теория относительности (где максимальность скорости света - постулат) давно уже срется с квантовой механикой и не претендует на "единую теорию всего".
|
|
chris
|
|
|
|
|
Рег.: 24.09.2010
|
Сообщений: 187
|
|
Рейтинг: 413
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: mazay]
19.11.2011 21:42
|
|
|
Не-не. Срется это общая теория относительности (которая имеет отношение к действию гравитации). А специальная, в которой как раз основным постулатом и является инвариантность скорости света, как раз-таки везде используется и никаких проблем с ней не было.
|
Я несу возмездие во имя луны! ї |
|
Rys
|
|
|
|
|
Рег.: 06.02.2003
|
Сообщений: 7243
|
|
Рейтинг: -879
|
|
Re: OPERA подтвердила превышение скорости света
[re: mazay]
20.11.2011 01:22
|
|
|
В ответ на:
Кстати, а что такого страшного в том, что скорость света превышена?
ничего страшного, только учебники типа фейнмановских лекций переписывать придется в тех местах, где говорится о невозможности массивных объектов иметь скорость > c
не говоря уже о необходимости тахионного расширения теории слабого взаимодействия, сравнительно недавно объединенной с электромагнетизмом
|
Ищите прежде всего Царства Божия/ Ищите - и обрящете/ Приблизилось Царство Божие/ ї Христос Иисус |
|