|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 01:20
|
|
|
В ответ на:
А то, что с тобой живем в разных мирах я и не отрицаю.
Но при этом ты считаешь, что твой мир идеален и безупречен, ну а мой - так себе? 
Скажи, в твоем мире люди извиняются за свои поступки? Нечаянно толкнул человека, на ногу наступил - извинения попросят или сделают морду кирпичем и буром попрут "ты че здесь встал???"
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Fiona2
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 22.09.2004
|
|
Сообщений: 2945
|
|
|
|
Рейтинг: 3248
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 01:23
|
|
|
> Когда же в армейку попадает "неподготовленный" чел,
> мне всегда так и хочется спросить - "мозги то есть"?
А если мозгов нет, то что - пусть мордуют?
|
|
|
aset
|
|
boar
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 05.09.2003
|
|
Сообщений: 36470
|
|
|
|
Рейтинг: 6913
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 01:30
|
|
|
Quote:
Не думаю что наш диалог будет долгим тут. Слишком большая разница между нами, чтобы смог получиться контруктивный диалог.
С туком спорить - как со стенкой 
|
may have come in contact with nuts |
|
|
Loks
|
|
папаня
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2003
|
|
Сообщений: 10000
|
|
Из: CA, USA
|
|
Рейтинг: 2707
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 01:35
|
|
|
В ответ на:
Но при этом ты считаешь, что твой мир идеален и безупречен, ну а мой - так себе?
Ты неправильно меня понял. Мой мир тебе не подойдет, тебе в нем будет неуютно. Твой мир не подойдет мне. Моя точка зрения в том, что не надо насильно тащить людей из их мира в твой и, особенно, требовать, чтобы они изменились и стали такими же как ты.
А если про мой мир, то он, конечно, не идеален. Но довольно хорош.
В ответ на:
Скажи, в твоем мире люди извиняются за свои поступки? Нечаянно толкнул человека, на ногу наступил - извинения попросят или сделают морду кирпичем и буром попрут "ты че здесь встал???"
Спроси Gimli или rogdin сколько раз они за день слышут "sorry" и "excuse me" =)
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
А если мозгов нет, то что - пусть мордуют?
Смотри, давай я притворюсь бедным и несчастным, мозгов у меня нет, "дед" Гимли меня гнобит-мордует - твоя реакция какова будет?
Да у большинства людей - никакая. Не меня - и слава богу, моя хата с краю.
Ну а дед Гимли издевается, что же делать-то?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 01:40
|
|
|
В ответ на:
Спроси Gimli или rodgin сколько раз они за день слышут "sorry" и "excuse me" =)
Я вообще-то тебе вопрос задал - и не очень понимаю твоего отсыла к какому-то там Гимли или роджину. Это так принято в твоем мире?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 01:46
|
|
|
В ответ на:
Моя точка зрения в том, что не надо насильно тащить людей из их мира в твой и, особенно, требовать, чтобы они изменились и стали такими же как ты.
Скажи, а в твоем мире осуждают людей из "другого мира" только за то, что они другие?
Будут ли в твоем, добром и хорошем мире, гнобить "колхозника", лаптя деревенского, который волей случая окажется среди Вас? Или его встретят с распростертыми объятьями, скажут "дорогой, будь как дома"?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Beacon
|
|
leading light
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 19.09.2007
|
|
Сообщений: 6436
|
|
Из: Б-838
|
|
Рейтинг: 9013
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 02:08
|
|
|
В ответ на:
Ведь что такое дедовщина? официальное название у нее "неуставные отношения", как они проявляются? есть масса людей, достаточно одноликая - имеющих среднее образование, или даже без него, не верящих ни в бога, ни в черта, ну и т.д. и т.п., и вот в этой массе появляется человек, отличающийся от них - очкарик, ботан, верящий в бога, закончивший институт (допустим, педвуз, там военки нет). Что будет происходить в это коллективе с этим парнем? Его начнут гнобить. Если он в самом начале не даст слабину, или не покажет себя супер-расчудесным парнем, то гнобить его будут все больше и больше - но вначале это будут делать самые отъявленные "деды", затем - те, кто у них на подсосе, ну а в конце-концов - большая часть "коллектива".
Разве все, кого забивают насмерть в армии или доводят до самоубийства - очкарики-ботаны? Да и вообще, ты хочешь сказать, что в армии дедовщина и издевательства касаются только таких, отличающихся от всех? Тебе, как служившему, конечно, виднее, но я со стороны наблюдал нечто совсем другое.
А аналогия армии с форумом - хорошая.
|
|
|
|
Loks
|
|
папаня
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2003
|
|
Сообщений: 10000
|
|
Из: CA, USA
|
|
Рейтинг: 2707
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 02:08
|
|
|
В ответ на:
Я вообще-то тебе вопрос задал - и не очень понимаю твоего отсыла к какому-то там Гимли или роджину. Это так принято в твоем мире?
О, какая вежливая формулировка вопроса. Прямо приятно на нее отвечать, ведь иначе Tuckk будет говорить, что я стрелки перевожу.
[elf mode]В моем идеальном мире не толкают людей, даже нечаянно[/elf mode]
Если серьезно. За последние 5+ лет большую часть времени я жил в деревне в Колорадо. Единственные "людные" места, в которых бывал - это магазины, зоопарки, музеи... Я могу тебе рассказать как это выглядит, но это срез моего мира и очень маленькая выборка. rogdin и Gimli живут в более населенных местах и они сильно чаще пересекаются с людьми не из их круга общения. Поэтому я и предложил спросить их.
Что про меня и Колорадо. Встречные прохожие всегда улыбаются, если встречаются вглядом и практически всегда здороваются. Когда я играл в футбол, то мы, обычно, играли многонациональным составом - русские, мексы, арабы (в основном Тунис), турки. Были и местные и немцы. Это выглядело как "джентельменский футбол". При любом контакте, когда кто-то не успел убрать ногу, сразу шли извинения "I'm sorry, it's my fall, your ball". Да, иногда, конфликты случались (раз в год), в основном с арабами. Но это обычно 3-5 минут, потом арабы уходят и через неделю возвращаются с фразой "Извините. Не знаем, что на нас нашло. Давайте играть".
Пару раз кто-то приводил тех, кто не вписывается в игру, слишком агресивен и не понимает, что играют for fun а не for money. Обычно на вторую игру такой товарищ не приходил, либо тот, кто его привел, объяснял что тут играют по другому, либо сам понимал что не вписывается. Впрочем игровые травмы все равно бывали =(, просто редко.
Сейчас я живу, к сожалению, не в такой деревне. Но все равно живу на отшибе и в людных местах практически не бываю. И в моем районе (где живу, а не где работаю) по прежнему все незнакомцы здороваются и улыбаются.
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 02:18
|
|
|
В ответ на:
могу тебе рассказать как это выглядит, но это срез моего мира и очень маленькая выборка.
Ок, хорошо. Ответь мне тогда пожалуйста на такой вопрос - в свое время я писал, что "отвечать за слова" так или иначе в любом слое общества наблюдается.
Просто в одном слое это будет выглядеть как удар в челюсть, в другом - пикой в печень, в третьем - вежливым "извините".
Такая, возможно гипотетическая для тебя ситуация - ты пообещал своему руководителю сделать какую-то работу к завтрашнему утру-дню, в силу каких-то причин не смог, руководитель задает вполне резонный вопрос "Что случилось? Почему не выполнил обещание?", в твоем ответе будет фраза "Извините, Иван Иваныч, не смог, потому что...."
Так вот, в данном случае извинение - это твой "ответ за слова". В вашем мире принято так - и хорошо, что это выглядит так цивилизованно и интеллигентно. Соответственно, в другом мире этот "ответ" будет выглядеть по другому - но он будет; и получается, что в каждом мире есть свои правила-стандарты "ответа за свои слова", согласен?
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
|
В ответ на:
Разве все, кого забивают насмерть в армии или доводят до самоубийства - очкарики-ботаны?
нет конечно.Это люди, которые "другие", которые не такие как все.
Можешь рассказать, что ты наблюдал "нечто совсем другое", и я уверяю тебя, что это в конечном итоге окажется ровно то, про что я и говорю
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
|
Quote:
Тебе, как служившему, конечно, виднее,
Да не сильно-то ему и виднее, много лет прошло с тех пор как он служил. Общество за это время весьма поменялось в плане отношения людей друг к другу. А как справедливо говорят отслужившие и всякие упыри из правительства, "армия - это часть общества" и "они берутся не с марса".
Так что может даже из-за наличия предрассудков о службе ему виднее даже хуже чем тебе.
|
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 02:23
|
|
|
Quote:
О, какая вежливая формулировка вопроса. Прямо приятно на нее отвечать, ведь иначе Tuckk будет говорить, что я стрелки перевожу.
Боюсь, ирония от него ускользнула.
|
|
|
Tuckk
|
|
Sur'Ok
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 07.07.2008
|
|
Сообщений: 38268
|
|
|
|
Рейтинг: 14645
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Gimli]
28.09.2011 02:25
|
|
|
В ответ на:
Так что может даже из-за наличия предрассудков о службе ему виднее даже хуже чем тебе.
Да, я сериал Солдаты тоже очень любил смотреть 
|
Не кради, не убивай, не обманывай - государство не любит конкурентов |
|
|
rogdin
|
|
meow
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.10.2003
|
|
Сообщений: 18556
|
|
Из: Meowland
|
|
Рейтинг: 11480
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Loks]
28.09.2011 03:59
|
|
|
В ответ на:
вместо того чтобы извиниться за свою тупость или сказать спасибо, просто начал всех оскорблять
Значит он не отвечает за свои слова!!!
|
|
|
Prof
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 15.11.2003
|
|
Сообщений: 165183
|
|
Из: Подольска
|
|
Рейтинг: 20797
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 06:52
|
|
|
В ответ на:
Приведи мне примеры большого сборного коллектива, где этого явления не наблюдается - и возможно, я пересмотрю свою точку зрения.
СУНЦ например - учеников собирают со всей страны, живут в общаге
выход в город конечно есть, в отличие от армии, но более режимный, чем студенческой общаге
НИкакой дедовщины, драк и.т.п.
|
Да я безграмотный. Ничего не могу поделать |
|
|
ciaa
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 10.05.2003
|
|
Сообщений: 5075
|
|
|
|
Рейтинг: 4558
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 07:11
|
|
|
чуве
армия по идее - это когда все выполняют инструкции которые разработаны так, что никто от них не умирает
КАЖДЫЙ случай смерти в армии должен разбираться на самом высоком уровне. то есть реально кто там самый главный министр должен по факту каждой смерти кому-нибудь прописать пизды как следует.
пока отношение "да хуй с ним че там несколько тысяч парней в год" от армии нужно держаться как можно дальше
в армии где-то миллион призывников (250,000 раз в полгода), из них 4,000 (по оценкам фонда матерей но думаю цифра не очень далека от реальности). это 0.4%.
в афганистане у штатов 100,000 человек. в 2010 году погибло 500. это 0.5%.
но блядь в афганитане бомбы и ебаный талибан и война. в афганистане пиздец.
почему в россии призывники гибнут как будто у нас идет война чуве?
|
|
|
Gimli
|
|
Raudskjegg
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 12.10.2004
|
|
Сообщений: 45621
|
|
|
|
Рейтинг: 16768
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 08:36
|
|
|
Quote:
Мы обнаружили его у поворота на Грачиное - замерзшего сверх всякой меры человека в тонкой косухе, слаксах и кожаных туфлях. Не в силах больше идти, он сел под дерево и так и сидел - с бледным лицом, обхватив плечи трясущимися от холода руками. Доставив его на холм, мы применили к нему те же самые меры, что и к Дурману - обернули одеялами, дали выпить кружку спирта и съесть шестьдесят грибов. Костра по зимнему времени мы не делали (обременительно, да и незачем) - поэтому жили просто так, установив рядом три имевшихся в нашем распоряжении палатки. Навалив внутри груду теплых вещей, мы закапывались в одеяла и высовывались наружу только затем, чтобы поссать и обменяться с соседями закуской. Но попутчик Дурмана решил вмешаться в спокойное течение нашего быта.
- Эй, чуханы, - неожиданно обратился он к нам. - Харэ пиздеть, спать мешаете! Уже и это его заявление немало всех удивило, но Дурманов попутчик на этом не успокоился - выпутался из-под одеял и продолжал развивать свою мысль. Если говорить вкратце, то суть его манифестации сводилась вот к чему:
- Я недавно откинулся с тюрьмы, - с выкаченными глазами вещал он. - И теперь здесь все так будет, как я прикажу! Освободите эту палатку, возле меня вам делать не хуй! Живо, чуханы, шевелитесь!
Нам было хорошо видно, что Дурманов попутчик перекинулся - его с головой выдавало побелевшее лицо и обессмыслившиеся глаза. Но он и так уже сказал дохуя лишнего, а когда принялся угрожать ножом - терпение у братьев истощилось.
Строри выбил нож у него из руки, а затем мы выволокли Дурманова попутчика из палатки, крепко опиздюлили и оттащили в густой ельник у подножия холма. Бросив охуевшего сидельца под дерево, мы вернулись к себе в палатку и сразу же забыли о нем.
|
|
|
Bubbleguy
|
|
Оппозицонный ватник
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2005
|
|
Сообщений: 20344
|
|
Из: ул Ицамны 15
|
|
Рейтинг: 12653
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: ciaa]
28.09.2011 10:22
|
|
|
Quote:
в армии где-то миллион призывников (250,000 раз в полгода)
А можно арифметику чуть подробнее?
|
Не заботаешь матан, будешь добывать уран. Слава Росатому! |
|
|
|
Re: ППЦ какой-то
[re: Tuckk]
28.09.2011 10:47
|
|
|
Почему всего того же не происходит в университете раз все так универсально, ты считаешь, устроенно.
В ответ на:
но истоки одни и те же - желание возвысится за счет "приспускания" другого.
Не-а, гнобление на форуме это когда желающих "возвысится" гондонов коллектив дружно называет гондонами.
|
 Ignorance is Strength |
|
|
|
Список
Плоский
Дерево
