|
Avicenna
|
|
СР -> СГ
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 18.04.2004
|
|
Сообщений: 1184
|
|
|
|
Рейтинг: 6023
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Kivi]
25.09.2011 16:37
|
|
|
Согласен, что неправильно иметь незаменимых сотрудников.
Согласен, что не надо давать сотрудникам борзеть.
Но часто не удерживают людей, просящих разумную надбавку, а потом судорожно ищут на рынке такого же по уровню и зарплате.
Потом находят, платят кадровому агентству премию в размере месячного оклада сотрудника.
Потом новый сотрудник месяц пытается разобраться что к чему, делает косяки, в конце концов все переписывает заново, становится хорошим специалистом в теме, а через год увольняется, т.к. опять 20% пожадничали.
|
|
|
Keats
|
|
Председатель
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 23.06.2003
|
|
Сообщений: 9123
|
|
Из: QRDL
|
|
Рейтинг: 4734
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Avicenna]
25.09.2011 16:43
|
|
|
Вопрос не в пожадничали а вопрос в управляемости компанмей
Есть руководитель, который получает большую зарплату, в числе обязанностей которого - поддерживать культуру сохранения знаний, методологические принципы работы внутри отдела
То, что люди рано или поздно перерастают свои текущие должности, а компания не может предложить им соответствующего уровня компенсации - так такое всегда бывает, типовая ситуация
Надо расстаться по нормальному
Но чаще оценка компании сотрудника и самооценка сотрудника не совпадают
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Avicenna]
25.09.2011 19:25
|
|
|
Quote:
Потом находят, платят кадровому агентству премию в размере месячного оклада сотрудника.
Потом новый сотрудник месяц пытается разобраться что к чему, делает косяки, в конце концов все переписывает заново, становится хорошим специалистом в теме, а через год увольняется, т.к. опять 20% пожадничали.
в итоге, компания выиграла 2.4 оклада за год: месяц не платили (искали чела, работу скинули на соседа), потом заплатили x агентству, и 11x челу за 11 месяцев работы: итого 12x
а если бы повысили на 20%, то заплатили бы за год: 1.2x * 12 = 12x + 2.4x
ps
если должность не ключевая (качество работы данного отдельного сотрудника слабо влияет на прибыль компании), то с точки зрения денег, компании скорее выигрывают от того, что не пытаются удержать сотрудников, чем проигрывают
|
|
|
Raccoon
|
|
Пани Еноточка
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 13.03.2004
|
|
Сообщений: 10047
|
|
Из: Москва
|
|
Рейтинг: 7773
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: DarkGray]
26.09.2011 12:34
|
|
|
В ответ на:
в итоге, компания выиграла 2.4 оклада за год: месяц не платили (искали чела, работу скинули на соседа), потом заплатили x агентству, и 11x челу за 11 месяцев работы: итого 12x
а если бы повысили на 20%, то заплатили бы за год: 1.2x * 12 = 12x + 2.4x
Если при этом работа от простоя нисколько не пострадала, предлагаю вообще сократить эту должность. Экономия 14.4*x.
|
|
|
__No__
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 17.01.2005
|
|
Сообщений: 21063
|
|
Из: Внутренняя Монголия
|
|
Рейтинг: 6310
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Avicenna]
26.09.2011 12:38
|
|
|
|
|
|
Гулька
|
|
семьвосьмых
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 87949
|
|
|
|
Рейтинг: 14686
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: DarkGray]
26.09.2011 13:03
|
|
|
довольно часто бывает ситуация, когда часть обязанностей бывшего сотрудника перенимают коллеги, а на сухой остаток ищут нового человека, который может стоить компании больше, чем предыдущий, покрывающий фактически больше обязанностей
при этом среди остающихся возрастает недовольство, так как им при тех же зарплатах приходится делать больше, и они уже знают, что можно поднять свою зарплату переходом
я видела ситуации, когда уход одного сотрудника разваливал весь отдел, половина из которого увольнялась, а другой половине приходилось сильно повышать зарплаты и придумывать должности, чтобы они остались
правда, руководитель этого отдела потом рассказывал, что ему бы никогда не позволили так сильно и резко поднять зарплаты, если бы не уход половины отдела
по итогу работать там стало даже лучше, чем в среднем по рынку
|
|
|
|
skai
|
|
sir
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 03.10.2006
|
|
Сообщений: 1356
|
|
|
|
Рейтинг: 1723
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Гулька]
26.09.2011 13:46
|
|
|
Quote:
если бы не уход половины отдела
вот вот, пока пол отдела не уйдет менеджмент и не почешется. а в итоге за жадность приходится платить простоем проектов и в итоге бОльшими расходами чем могли бы быть.
вообще, по моему негативному опыту, сложилось впечатление что менеджмент готов тратить на что угодно: командировки, корпоративы и тп, но не готов повышать зп сотрудникам. Вот хоть ты тресни, но тебя лучше уволят, найдут человека который нифига не знает и будут платить ему.
ps: на моей старой работе тоже половина отдела разбежалась, остальным таки подняли на 20-25% и теперь ищут людей. 
Так что народ объединяйтесь, ищите работу, прогибайте начальство - шантаж это способ! Жадные менеджеры пусть горят в аду. :-)
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Гулька]
26.09.2011 16:27
|
|
|
Quote:
я видела ситуации, когда уход одного сотрудника разваливал весь отдел, половина из которого увольнялась, а другой половине приходилось сильно повышать зарплаты и придумывать должности, чтобы они остались
такая ситуация бывает раз в пятилетку, в тоже время за эту же пятилетку менеджер бомбардируется просьбами об увеличении зарплаты в кол-ве 100шт (5 подчиненных * 5 лет * 4 квартала * 1просьба/квартал)
итого, получается - из 100 раз менеджер 99 раз оказался прав - ничего страшного не случилось, а проблема возникла лишь в 1раз из 100.
зы
а чтобы суметь отследить тот единственный раз, когда действительно было необходимо повышать зарплату - это уже требуется куча навыков и инструментов.
|
|
|
dtbeaver
|
|
латентный вантузоид
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.01.2005
|
|
Сообщений: 7273
|
|
|
|
Рейтинг: 8206
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: DarkGray]
26.09.2011 16:35
|
|
|
Я, похоже, идеальный работник - никогда не просил повысить мне зарплату.
правда, 2 раза уходил из-за того что не повышали, первый раз ушел потому что обещали после получения диплома повысить и не повысили. Второй раз просто предложили хорошую работу с хорошей зарплатой.
А на последней работе уже 2 раза повышали за 8 месяцев (тьфу-тьфу).
|
|
|
|
DarkGray
|
|
Carpal Tunnel
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.09.2002
|
|
Сообщений: 31421
|
|
|
|
Рейтинг: 8954
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: dtbeaver]
26.09.2011 16:37
|
|
|
Quote:
Я, похоже, идеальный работник - никогда не просил повысить мне зарплату.
значит сосед просил раз в месяц
|
|
|
dtbeaver
|
|
латентный вантузоид
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 04.01.2005
|
|
Сообщений: 7273
|
|
|
|
Рейтинг: 8206
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: DarkGray]
26.09.2011 16:38
|
|
|
|
|
|
Гулька
|
|
семьвосьмых
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 87949
|
|
|
|
Рейтинг: 14686
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: DarkGray]
26.09.2011 17:21
|
|
|
по-моему, если руководитель отдела поставил большую часть процессов в зависимость от одного человека, и этот человек увольняется, довольно естественно попытаться его удержать
|
|
|
|
Kivi
|
|
нечто
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 24.12.2002
|
|
Сообщений: 9891
|
|
|
|
Рейтинг: 9912
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Гулька]
26.09.2011 17:24
|
|
|
В ответ на:
по-моему, если руководитель отдела поставил большую часть процессов в зависимость от одного человека, и этот человек увольняется, довольно естественно попытаться его удержать
Довольно естественно уволить и руководителя отдела вместе с ним...
|
Ищу смысл жизни. Выполнено 33%. |
|
|
Гулька
|
|
семьвосьмых
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 87949
|
|
|
|
Рейтинг: 14686
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Kivi]
26.09.2011 17:29
|
|
|
но тут палка о двух концах, если у тебя появляется человек, который естественным образом перетягивает на себя сложные процессы, с которыми другие не справляются, потому что не умеют или не хотят (или не хотят уметь), то сложно совершать противоестественные телодвижения, чтобы это изменить, особенно, если человек не выказывает желания уволиться и делать меньше
|
|
|
|
Dmitriy_Fox
|
|
Нарком транспорта
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 02.03.2005
|
|
Сообщений: 34212
|
|
|
|
Рейтинг: 7117
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Kivi]
26.09.2011 17:37
|
|
|
В ответ на:
Довольно естественно уволить и руководителя отдела вместе с ним...
Точнее уволить руководителя, а этого чувака на его место (с окладом руководилетя или даже выше) - как бы логично, что раз и так отдел на нем - пусть он и отвечает
|
|
|
|
Гулька
|
|
семьвосьмых
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 25.10.2002
|
|
Сообщений: 87949
|
|
|
|
Рейтинг: 14686
|
|
|
не всякий хороший исполнитель справится с руководством
|
|
|
|
Kivi
|
|
нечто
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 24.12.2002
|
|
Сообщений: 9891
|
|
|
|
Рейтинг: 9912
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Гулька]
26.09.2011 21:20
|
|
|
В ответ на:
но тут палка о двух концах, если у тебя появляется человек, который естественным образом перетягивает на себя сложные процессы, с которыми другие не справляются, потому что не умеют или не хотят (или не хотят уметь), то сложно совершать противоестественные телодвижения, чтобы это изменить, особенно, если человек не выказывает желания уволиться и делать меньше
Это все хорошо, но не забывай, что у человека есть отпуск на 1 месяц в году, человек вполне может заболеть, отпроситься и т.д. и во все это время должен быть другой человек, который сможет выполнять его функции. Если такового нет - грош цена руководителю.
|
Ищу смысл жизни. Выполнено 33%. |
|
|
Kivi
|
|
нечто
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 24.12.2002
|
|
Сообщений: 9891
|
|
|
|
Рейтинг: 9912
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Гулька]
26.09.2011 21:21
|
|
|
В ответ на:
не всякий хороший исполнитель справится с руководством
Руководитель, который не понимает что делают его подчиненные, не справится с руководством тем более.
|
Ищу смысл жизни. Выполнено 33%. |
|
|
Vovan
|
|
Быдло
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 30.10.2002
|
|
Сообщений: 11835
|
|
Из: Питера
|
|
Рейтинг: 12811
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: Kivi]
26.09.2011 21:36
|
|
|
В ответ на:
грошь
че?
|
Почему не делать зло вместо добра,
Если мне нравится зло и меня не смогут покарать? |
|
|
slayer
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Рег.: 08.11.2005
|
|
Сообщений: 84956
|
|
|
|
Рейтинг: 8174
|
|
Re: О разумности удержания кадров
[re: fr_mi]
26.09.2011 21:39
|
|
|
Quote:
что проще и дешевле купить готовое решение с поддержкой, чем держать свой штат работников.
а главное получить с него откат 
а когда выяснится что решение - говно, то можно сказать что "ну что же, обосрались, но давайте попробуем купить другое!" и с него снова получить откат.
да-да-да
конечно же проще и дешевле, ну кто бы мог подумать иначе.
|
|
Список
Плоский
Дерево
-