Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11359853&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sat Mar 1 15:31:03 2014
Кодировка: Windows-1251
Обсудим метеориты - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | (9) | 20 | показать все | след. страница
Butuzov : Re: Обсудим метеориты  [re:unkulunkulu]   15.02.2013 15:01    | Reply | Edit |
13
Кое-каким детям объяснял, поэтому очень примитивно и по-лобковому. Как раз на уровне твоего коллеги: :)
В ответ на:

Это, вообще, более чем нормально. Все в курсе, что при больших скоростях жидкость ведет себя, как твердое тело. Падая в бассейне с 10 метровой вышки плашмя в воду хорошо если останешься инвалидом. Падая с 30 метров вероятность выжить стремится к 0 в любом положении. С газами то же самое, только из-за низкой плотности скорости требуются гораздо большие.
Однако, так оно и есть на самом деле. Скорость Земли на орбите 30км/сек, параболическая скорость на этом же расстоянии от Солнца = sqrt(2)*30=42км/сек. В зависимости от того, бьет метеорный поток в лоб или догоняет Землю по орбите, относительная скорость метеорных тел может быть от 0 до 72км/сек. Этого более чем достаточно, чтоб столкновение с атмосферой было, как столкновение с твердым телом.
От столкновения происходит бум и ударная волна, которая в атмосфере слышна на сотни километров, взрыв, как правило, происходит даже не в тропосфере, а выше, на высоте 10-30 км. И тем не менее, разносит стекла домов. Но та же ударная волна находится и внутри метеорного тела, она разрывает его изнутри.
Поэтому, собственно, есть узкий диапазон наклонов, под которым искусственные спутники могут входить в атмосферу. Те же шаттлы под малым углом входят в атмосферу, как самолет. Иначе так же бы взрывались.




DarkGray   [re:Mot]   15.02.2013 17:26    | Reply | Edit |
0
Quote:

именно метеорит не может взорваться в воздухе, потому что это камень.




во-первых, метеорит - это не просто камень, а камень со льдом. Лед при резком нагреве превратится в пар, и разорвет камень на куски.
во-вторых, и сам камень может взрываться, если его структура не однородна и материал имеет высокий коэффициент теплового расширения.

ps
из бытовых примеров можно вспомнить шифер, который очень громко "взрывается"(лопается), если его бросить в костер

apafelak   [re:DarkGray]   15.02.2013 18:53    | Reply | Edit |
5
или вот, например, ПЕЛЬМЕНИ

Rys   [re:Mot]   15.02.2013 21:34    | Reply | Edit |
-1
Видео с места падения метеорита под Челябинском 15.02.2013

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=N...

Fj_   [re:Mot]   16.02.2013 02:04    | Reply | Edit |
6
Спроси у коллеги, ссал ли он когда-нибудь с высоты > 20 метров. Если ссал, то вопрос должен отпасть сам собой. Если не ссал, то пусть поссыт и далее см. предыдущий пункт (а так же процесс наполнит его радостью от познания мира).

(если кто не ссал - это довольно прикольно, вот уходит типа струя, и в какой-то момент превращается в конус и далее цилиндр из капель. Они взрываются!)

(алсо имхо подобные доказательства в миллион раз более убедительны чем "логические", ну, для реальных людей)

sotrudnik   [re:sentient]   16.02.2013 11:23    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

он, пролетев некоторе расстояние, с шумом лопается на более мелкие капли



с шумом ? Ни разу не слышал шума в момент разлетания на капли.

Gono   [re:sotrudnik]   16.02.2013 11:34    | Reply | Edit |
1
я лил кипяток зимой с высотного дома
так вот, пролетев этажей 5, он начинает трещать, хз почему

sotrudnik   [re:Butuzov]   16.02.2013 11:39    | Reply | Edit |
-6
круто да, но вспышку это не обьясняет.

А разве спускаемые аппараты не тупо перегреваются еще, если градиент плотности слишком большой?

pingvin   [re:Fj_]   16.02.2013 11:42    | Reply | Edit |
1
Подростками так развлекались, только плевками. Нормаляная такая капля слюны смачно взрывается через пару десятков метров падения с 16-и этажки.

sotrudnik   [re:Gono]   16.02.2013 11:43    | Reply | Edit |
0
ну может быть да, я что-то запамятствовал уже. Однако это явно не гидроудар, а просто шум от трения воды о воздух, возросший ввиду увеличения площади.

sotrudnik   [re:Fj_]   16.02.2013 11:44    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

имхо подобные доказательства в миллион раз более убедительны чем "логические"



да, но тока они не доказательства вовсе, так как не имеют почти никакого отношения в расматриваемому эффекту.

sotrudnik   [re:DarkGray]   16.02.2013 11:45    | Reply | Edit |
-1
В ответ на:

Лед при резком нагреве превратится в пар, и разорвет камень на куски.



ага, и взрыв получается на 100 килотонн!

В ответ на:

сам камень может взрываться, если его структура не однородна



100 килотонн!

sprivetom   [re:Butuzov]   16.02.2013 12:20    | Reply | Edit |
0
норм расписал, только поправлю, чтобы убедительней звучало. убери про метры, воду и травмы. ну или не так категорично говори: я видел как чувак с 10 метровой вышки плашмя упал (ну почти плашмя - спину скруглить успел чутка) - жив-здоров, только больно было безумно. никаких пузырьков или искусственных волнений там не было. с 30 метров тоже прыгают - пусть в пузырьки, но прыгают. думаю, не умрешь с 30 метров если солдатом входить без пузырей - но кости стоп и ног побьешь - факт.
хотя и с 10 стопы бывает ломают, да.

DaGe   [re:sotrudnik]   16.02.2013 13:30    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

Однако это явно не гидроудар, а просто шум от трения воды о воздух, возросший ввиду увеличения площади.



там скорости маленькие. А добавить скорости - так трение приведет к очень быстрому нагреву, что производит вспышку. Кроме того, такая резко возросшая энергия трения о воздух, естественно, уходит и в виде волн, ударных и звуковых.

sotrudnik   [re:DaGe]   16.02.2013 16:08    | Reply | Edit |
-1
мне чет все рано не верится что можно просто распав один кусок на много мелких достич уровня 100-300 ктонн за счет трения. Вот гидроудар о высокий градиент плотности - да.

unkulunkulu   [re:sotrudnik]   17.02.2013 15:58    | Reply | Edit |
0
Quote:

о высокий градиент плотности


ну там если по времени брать производную, то плотность довольно быстро так скачет

sotrudnik   [re:unkulunkulu]   17.02.2013 16:52    | Reply | Edit |
1
Спсб кп !

krendel   [re:sotrudnik]   18.02.2013 11:22    | Reply | Edit |
4
В ответ на:

мне чет все рано не верится что можно просто распав один кусок на много мелких достич уровня 100-300 ктонн за счет трения. Вот гидроудар о высокий градиент плотности - да.



можешь воспринимать это, как "разбился об небесную твердь"

xar4enkkoff   [re:krendel]   18.02.2013 11:23    | Reply | Edit |
1
http://www.purdue.edu/impactearth/

Интересный сайт - моделирует результаты падения метеорита при заданных начальных условиях. Поиграться можно.

sotrudnik   [re:krendel]   18.02.2013 18:23    | Reply | Edit |
-1
Ты так воспринимаешь? Стыдно за МГУ, че.

Top | след. страница