Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11294412&src=&showlite=
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Apr 12 04:31:07 2016
Кодировка: Windows-1251
критерий выспанности организма. - Public forum of MSU united student networks
Root | Google | Yandex | Mail.ru | Kommersant | Afisha | LAN Support
  
Hobby >> Health (Archive)

Страницы: 1
TAGAN

Рег.: 11.02.2006
Сообщений: 2552
Рейтинг: 854
  критерий выспанности организма.
      07.01.2013 09:22
7

когда человек выспался, тогда он пребывает в хорошем настроении, у него "свежая голова" ну и т.д.
если человек чувствует себя не выспавшимся, то он вялый, злой и т.д.
вопрос, как организм понимает что он не выспался и нужно пребывать в зазомбированном состоянии?

какая разница между выспавшимся и невыспавшимся организмом? (я так понимаю какие-то гормоны. недостаток одних и избыток других. мышечная усталость)

определяется ли это большей частью "ритмом"? к примеру задачка: Вася спал как овощ все выходные. Грубо говоря ночью до часу дня храпит и потом жрет, спит весь день. В воскресенье Вася лег пораньше спать часов в 12. Всю ночь проворочался, может отключался на несколько часов. Будет ли Вася чувствовать себя выспавшимся в 6 утра?

Интересует все с медицинской или физиологической точки зрения(как это правильно), а не в стиле ответы мэил ру.
Глобально задача понять почему человек себя депрессивно чувствует, когда не выспался.

можно со ссылками на умные статьи для чайников.

SigNet
каналья

Рег.: 04.10.2005
Сообщений: 14944
Из: Honah Lee
Рейтинг: 16794
  Re: критерий выспанности организма. [re: TAGAN]
      07.01.2013 09:48
2

В ответ на:

определяется ли это большей частью "ритмом"? к примеру задачка: Вася спал как овощ все выходные. Грубо говоря ночью до часу дня храпит и потом жрет, спит весь день. В воскресенье Вася лег пораньше спать часов в 12. Всю ночь проворочался, может отключался на несколько часов. Будет ли Вася чувствовать себя выспавшимся в 6 утра?



Ну, исходя из житейского опыта, ритмом (режимом) это сильно управляется.

Но вопрос о нейрохимии выспанности явно непростой. Из общей теории понятно, что у выспавшегося человека хорошо сбалансированы процессы томожения и возбуждения в мозге. Это дает оптимальную работспособность. Есть медиаторы возбуждения и торможения в нейронах, что-то управляет их синтезом и выделением. Есть метаболизм и состояние самого нейрона, сильно зависящие от сопровождающих клеток - глии. Есть ядра, управляющие циркадными ритмами и нарушать режим - мешать им работать. Есть запросы от остального тела - они тоже учиываются. Но, по-моему тебя не это интересует.



Хлебнем и закусим хрустящим соленым словцом.
TAGAN

Рег.: 11.02.2006
Сообщений: 2552
Рейтинг: 854
  Re: критерий выспанности организма. [re: SigNet]
      07.01.2013 11:46
1

это тоже интересно и тоже непонятно.

у меня, наверно, сложился более узкий вопрос. именно. чем отличается сон от расслабления типа йоговских аутотренингов? наверно это вопрос вообще не из медицины, но интересно это тем, что второе ощущения выспанности не дает. зато вроде дает больший приток сил. я так понимаю это значит что "медиаторы" во втором случае не управляют должным образом синтезом.

ответ на эти вопросы дадут более четкое представление о необходимости собледения обычного здорового сна. И дадут представление о эзотерике учений различных врачей ну и практик буддистов и иже с ними.

пока то что я нашел и возможно она не верна - это цепочка.
эпифиз отвечает за синхронизацию циклов сна. так же связан с вилочковой железой. которая в свою очередь отвечает за "выработку имуннитета"(да и эпифиз тоже). Нарушение в работе эпифиза дает нарушение в имуннитете, что уже сказывается на общем состоянии человека. отсюда и разбитое состояние и т.д.

отсюда выходит, что жизненно необходимо иметь "правильный" сон. иначе болезни.

SigNet
каналья

Рег.: 04.10.2005
Сообщений: 14944
Из: Honah Lee
Рейтинг: 16794
  Re: критерий выспанности организма. [re: TAGAN]
      07.01.2013 18:09
2

В ответ на:

отсюда выходит, что жизненно необходимо иметь "правильный" сон. иначе болезни.



За исключением этого предложения ты написал полную хуйню.

При медитации энцефолограмма совсем другая, чем при сне ,что говорит о том что это не сон.



Хлебнем и закусим хрустящим соленым словцом.
TAGAN

Рег.: 11.02.2006
Сообщений: 2552
Рейтинг: 854
  Re: критерий выспанности организма. [re: SigNet]
      07.01.2013 18:41
2

так это "исследование", естественно там половина будет хуйней.
научные поиски - путь через терни к знаниям.

и

В ответ на:

При медитации энцефолограмма совсем другая, чем при сне ,что говорит о том что это не сон.



поподробней бы.
не в смс.

SigNet
каналья

Рег.: 04.10.2005
Сообщений: 14944
Из: Honah Lee
Рейтинг: 16794
  Re: критерий выспанности организма. [re: TAGAN]
      07.01.2013 19:02
1

В ответ на:

поподробней бы.




Этой темой занимался Каплан на биофаке. На йогах он работал, что-то рассказывал
На, ищи в ранних работах http://brain.bio.msu.ru/papers/
A.Kaplan, B.Darkhovsky, J.Roeschke. State-shift analysis of the sleep EEG in humans. Elecroencephalogr. clin. Neurophysiol. 1997;103(1):178.
A.Ya.Kaplan, B.S.Brodsky, J.Roeschke. EEG microstructure of the different sleep stages in humans: method and application. Brain and Consciousness. (Eds. L.Rakic et al.). Belgrade, 1998, pp. 113-116.



Хлебнем и закусим хрустящим соленым словцом.
TAGAN

Рег.: 11.02.2006
Сообщений: 2552
Рейтинг: 854
  Re: критерий выспанности организма. [re: SigNet]
      07.01.2013 19:15
1

ок, спасибо. в любом случае я не хотел акцентировать на этом внимание и это далеко от вопроса какие процессы происходят с организмом во время сна и какими органами.
И каким свойством отличается организм выспавшийся от невыспавшегося.

Sadic

Рег.: 19.02.2010
Сообщений: 204
Рейтинг: 347
  Re: критерий выспанности организма. [re: TAGAN]
      07.01.2013 19:47
8

Если интересно, как вообще на уровне биохимии возникают какие-то ритмы и колебания, в том числе циркадные, то общие принципы можно прочитать здесь.

Тоже как-то немного интересовался сном на научно-популярном уровне. Сон в том числе регулируется освещенностью (пример статьи ) и от недостатка освещенности может появляться депрессия, во всем этом как-то участвует гормон мелатонин, но я подробно не разбирался.
Вообще сон очень сложная штука, много разных процессов происходит в это время, особенно можно выделить связанные с "перевариванием" информации и обучением.
Вот небольшая подборка научно-популярных статей на русском языке:
 Наука во власти сна. Правда уже старая статья, но интересная.
 Во время фазы медленного сна активно закрепляются новые знания.
 Во время сна количество синапсов в мозге уменьшается.
Там везде можно еще по ссылкам ходить, много чего интересного. Еще википедию можно почитать.

TAGAN

Рег.: 11.02.2006
Сообщений: 2552
Рейтинг: 854
  Re: критерий выспанности организма. [re: Sadic]
      07.01.2013 19:52
 

полезно

Страницы: 1

Hobby >> Health (Archive)

Дополнительная информация
0 зарегистрированных и 0 анонимных пользователей просматривают этот форум.

Модераторы:  Hilbert, moonlit, rattus 

Печать темы

Права
      Вы можете создавать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения
      HTML отключен
      UBBCode включен

Рейтинг:
Просмотров темы:

Переход в