Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11280205&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sat Mar 1 15:36:32 2014
Кодировка: Windows-1251
[Важно!] Выборы Уполномоченного по правам студентов - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> University (Archive)

Страницы: 0 | 20 | (21) | 40 | 60 | 80 | 100 | показать все | след. страница
filos0fo : Re: [Важно!] Выборы Уполномоченного по правам студентов  [re:Tuckk]   25.12.2012 00:48    | Reply | Edit |
-4

 
В ответ на:

позволяя не вносить постоянные изменения с целью индексации размера стипендиального обеспечения обучающихся




ух! а что это так? с учетом инфляции повышение сгорит за несколько лет. экономим на новый суперкомпьютер?

Tuckk   [re:filos0fo]   25.12.2012 00:48    | Reply | Edit |
12
В ответ на:

например, программа Хромова .




 
В ответ на:


8. Добиться оснащения вузов комнатами отдыха, в которых можно выспаться между парами.
  



гммм, он то серьезно? как это вообще реализуемо может быть?

kurator   [re:Tuckk]   25.12.2012 00:56    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

гммм, и каковы перспективы? у нас сейчас вроде как стаж практически ни на что не влияет - на пенсию большее влияние оказывают отчисления работодателя, со стипендий этих отчислений нет




Вопрос очень сложный, но 3 аргумента: 1. Работодатели активно и успешно лоббируют свое участие в составлении учебных планов, программ и участие в аттестации студентов. В результате студенты все больше времени тратят на получение компетенций нужных не только им, но и будущим работодателям. 2. В законодательстве полностью отсутствует блок посвященный безопасности учебного процесса. В случае несчастного случая, в отличии от работника, студенту не полагаются никакие денежные компенсации и выплаты. Три выхода - страховка, написание нормативной базы, приравнивание по статусу к работникам. 3. Пенсионная реформа и инициативы по изменению системы выплаты, например, больничных сводятся к определению их размера от срока общего трудового стажа.

kurator   [re:filos0fo]   25.12.2012 00:59    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

ух! а что это так? с учетом инфляции повышение сгорит за несколько лет.




Потому что МРОТ и Прожиточный минимум индексируются автоматом. А сейчас стипендия как была 1100, так и стоит.

SigNet   [re:kurator]   25.12.2012 01:04    | Reply | Edit |
11
В ответ на:

Определение статуса и роли студентов в процессах соуправления вузом.



Какие реальные инструменты вы бы дали студентам для влияния на ВУЗ? Право блокировать любые приказы ректоров? Право голоса на ученых советах? Влияние на бюджет факультетов чтобы приглашать и оплачивать лучших специалистов для проведения занятий?

Второе. Студобъединения, как я вижу, довольно бестолковы, т.к. студенты по жизни неопытны, молоды, высокая текучка. Как это исправить? Денег на адвокатов бороться против ВУЗов у них нет. Даже если бы были, ректора таких адвокатов пошлют на хуй, сказав что студенческие объединения не имеют инструментов влияния. Как предоставить полномочия студентам и их представителям?

Tuckk   [re:kurator]   25.12.2012 01:06    | Reply | Edit |
4
В ответ на:

3 аргумента: 1. Работодатели активно и успешно лоббируют свое участие в составлении учебных планов, программ и участие в аттестации студентов.



таких работодателей единицы, 99% пофиг на учебный план, программу, аттестации.
 
В ответ на:


2. В законодательстве полностью отсутствует блок посвященный безопасности учебного процесса. В случае несчастного случая, в отличии от работника, студенту не полагаются никакие денежные компенсации и выплаты. Три выхода - страховка, написание нормативной базы, приравнивание по статусу к работникам.
  



имхо - как-то за уши притянуто.

 
В ответ на:


3. Пенсионная реформа и инициативы по изменению системы выплаты, например, больничных сводятся к определению их размера от срока общего трудового стажа.
  



странный аргумент честно говоря. Вот заболели на работе два менеджера-одноготки по продажам телефонов - Вася, выпускник академии Н.Нестеровой, у которого 5 лет обучения там в стаж попали и Петя, который после школы плюнул на ВО и пошел сразу работать. У них, по вашей прикидке, буду одинковые больничные выплаты - при том, что один 5 лет фуйню порол, а другой 5 лет работал, откладывая определенные средства на свои счета.

Я не то чтобы придираюсь, идея с зачислением обучения в стаж имеет определенный смысл, но имхо, вопрос надо прорабатывать несколько в другой стезе

kurator   [re:filos0fo]   25.12.2012 01:07    | Reply | Edit |
0
Вот метод Хромова, например:

"Клецко Надежда, 14.26

хромов-то тож шустрит! только что какая-то девка из москвы в нашей группе в контакте (профком углту) просит поддержать хромова."

Спам за Хромова был обнаружен в десятках профсоюзных ресурсов. Он всегда присваивает себе результаты чужой работы.

kurator   [re:Tuckk]   25.12.2012 01:09    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

таких работодателей единицы, 99% пофиг на учебный план, программу, аттестации.




В реальном секторе экономики это уже почти реалии

kurator   [re:Tuckk]   25.12.2012 01:11    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

имхо - как-то за уши притянуто.




Просто это факт. Если инспектор по труду (даже профсоюзный инспектор) правильно оформят несчастный случай на производстве - это гарантия серьезных выплат на лечение и реабилитацию. По студентам - гарантия ноль.

filos0fo   [re:kurator]   25.12.2012 01:12    | Reply | Edit |
8
Для сравнения, по выборке постов в соцсети в контакте по запросу "за владимира марченко" и "за артема хромова" счет 603/116 в вашу пользу. так что молчали бы лучше, административный ресурс кубанских политехов призывает голосовать только за вас!

kurator   [re:SigNet]   25.12.2012 01:13    | Reply | Edit |
3
В ответ на:

Какие реальные инструменты вы бы дали студентам для влияния на ВУЗ? Право блокировать любые приказы ректоров? Право голоса на ученых советах? Влияние на бюджет факультетов чтобы приглашать и оплачивать лучших специалистов для проведения занятий?




Например в Рижском универе студенческая фракция Парламента (аналог УС) по закону 25% и имеет право вето на любое решение, включая бюджет.

SigNet   [re:kurator]   25.12.2012 01:15    | Reply | Edit |
5
В ответ на:

Например в Рижском универе студенческая фракция Парламента (аналог УС) по закону 25% и имеет право вето на любое решение, включая бюджет.




То Прибалтика? У нас это реально пропихнуть? Возьметесь?

kurator   [re:filos0fo]   25.12.2012 01:16    | Reply | Edit |
-4
В ответ на:

Для сравнения, по выборке постов в соцсети в контакте по запросу "за владимира марченко" и "за артема хромова" счет 603/116 в вашу пользу. так что молчали бы лучше, административный ресурс кубанских политехов призывает голосовать только за вас!




Нет, я буду сидеть и ждать подарков Хромова. Спасибо за инфу, к стати. Я и не скрываю, что за мной сильная структура стоит, и что в этом плохого?

kurator   [re:SigNet]   25.12.2012 01:18    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

То Прибалтика? У нас это реально пропихнуть? Возьметесь?




Я уже взялся, но я прекрасно понимаю, что шансов пока мало. Но вода камень точит.

kurator   [re:SigNet]   25.12.2012 01:20    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

Второе. Студобъединения, как я вижу, довольно бестолковы, т.к. студенты по жизни неопытны, молоды, высокая текучка. Как это исправить? Денег на адвокатов бороться против ВУЗов у них нет. Даже если бы были, ректора таких адвокатов пошлют на хуй, сказав что студенческие объединения не имеют инструментов влияния. Как предоставить полномочия студентам и их представителям?




Согласен на все 100! Это один из функционалов Уполномоченного, при необходимости обращаться в компетентные органы и суды.

filos0fo   [re:kurator]   25.12.2012 01:21    | Reply | Edit |
4
Ну да, использовать накрутки студентов региональных вузов, которые вас даже не знают - действительно, в стиле организаций, лежащих под вышестоящими инстанциями.

В тылах, естественно, не виделись, я в ректорате штаны не протираю.

Нет, просто неясно, зачем вам должность. Вы же и так, по вашим словам неплохо справляетесь. А реально защищать права студентов, в том числе в плане того же закона "об образовании" получится лучше у Артема из всех представленных кандидатов. Или вы не задумывались о том, что роль омбудсмена удается лучше независимым фигурам, а не тем, кто ложится под начальство?
Кстати, кто принял решение о вашем выдвижении? Партия позвала?



SigNet   [re:filos0fo]   25.12.2012 01:24    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

В тылах, естественно, не виделись, я в ректорате штаны не протираю.





Те же мои вопросы тебе

Например
 
В ответ на:

1. Принять закон 'О студенческом самоуправлении в Российской Федерации', который закрепит полномочия органов студенческого самоуправления (влиять на незаконные отчисления учащихся, повышение платы за обучение, размещение в общежитиях и т.д.);



Закрепит какие именно полномочия? Какие инструменты будут? За счет чего достигнется универсальность этих инструментов

SigNet   [re:kurator]   25.12.2012 01:31    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

Это один из функционалов Уполномоченного, при необходимости обращаться в компетентные органы и суды.



Один уполномоченный не защитит студентов в сотнях вузов, не оборудует качалками и ландроматами все общаги. Его задача создать базу для работы объединений на местах. Где студенты найдут взрослых представителей, независимых от администраций ВУЗов (вернее, на какие шиши)? Вряд ли МинОбр выделит бабло на структуру студпредставителей.

kurator   [re:filos0fo]   25.12.2012 01:33    | Reply | Edit |
-4
В ответ на:

Ну да, использовать накрутки студентов региональных вузов, которые вас даже не знают - действительно, в стиле организаций, лежащих под вышестоящими инстанциями.




Каждый год бываю в нескольких федеральных округах и провожу 2 - 3 Всероссийских мероприятия. Отличные познания стиля - пробовал лично?

kurator   [re:filos0fo]   25.12.2012 01:36    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

А реально защищать права студентов, в том числе в плане того же закона "об образовании" получится лучше у Артема из всех представленных кандидатов.




Почему? Я 2 года работал председателем экспертного совета Комитета по образованию ГД РФ по вопросам студентов, сейчас зам в нем. По законопроекту готов поспорить, что знаю его лучше и работал с текстом и поправками намного больше любого из кандидатов.

Top | след. страница