Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.fds-net.ru/ashowflat.php?Number=11083502&src=&showlite=l
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Tue Feb 26 17:49:59 2013
Кодировка: Windows-1251
про невсплывание тела, плотно прижатого ко дну и закон Архимеда - Public forum of MSU united student networks
General Discussion >> Study (Archive)

Страницы: 0 | (19) | 20 | 40 | 60 | 80 | 100 | 120 | показать все | след. страница
Kiros : Re: про невсплывание тела, плотно прижатого ко дну и закон Архимеда  [re:set_by_set]   27.08.2012 18:08    | Reply | Edit |
17
обычную присоску чтобы отодрать от поверхности нужно усилие...
по сути тот же закон Архимеда, только не в жидкости, а в газе.

set_by_set   [re:Kiros]   27.08.2012 19:11    | Reply | Edit |
0
я не спорю, это приближенный к идеалному случаю :)
к потонувшей булгарии с кривой поверхностью на песчаном дне это не относится

unkulunkulu   [re:set_by_set]   27.08.2012 19:48    | Reply | Edit |
1
непонятно нифига, почему не относится. Вся площадь, что соприкасается с дном, не вносит вклада в подъемную силу. Как думаешь, какой процент площади дна плотно соприкасается с песочком?

Butuzov   [re:unkulunkulu]   27.08.2012 20:01    | Reply | Edit |
1
В ответ на:

Как думаешь, какой процент площади дна плотно соприкасается с песочком?



Песочек пропитан водой, он не является твердым ровным дном.

W_a_n_s_o_N   [re:Kiros]   27.08.2012 20:07    | Reply | Edit |
-10

   Здесь были измышления, не понятные для ТС.
  Дурака учить -только портить.
  Если ТС действительно хочет разобраться пусть Молекулярную Физику за 1 курс ФФ заботает, хотя даже школьного курса может хватить для понимая, а в флуд в стиле раздела Социети ему не поможет.



Редактировал W_a_n_s_o_N (28.08.2012 17:55)
C3M   [re:set_by_set]   27.08.2012 20:13    | Reply | Edit |
41
хорошо а как объяснить вот это

/user/upload/file465040.jpg

шах и мат, гумманетарии

developer   [re:W_a_n_s_o_N]   27.08.2012 20:33    | Reply | Edit |
4
В ответ на:

термодинамический уровень (из которого закон Архимеда выводится)



чего?

 
В ответ на:

более легкие молекулы тела на поверхность жидкости.




мы рассматриваем общий случай, а не только свободно плавающие тела.
Да и потом, что бы плавать, необязательно что бы "молекулы тела были легче жидкости"?

Последний набор слов тоже не физичен, как мне кажется.



W_a_n_s_o_N   [re:developer]   27.08.2012 21:04    | Reply | Edit |
-3
В ответ на:

Да и потом, что бы плавать, необязательно что бы "молекулы тела были легче жидкости"?



 В идеальном газе менее плотное тело будет выталкиваться, а ksa заморочился на более примитивную модель типа "закона Архимеда".

ksa   [re:W_a_n_s_o_N]   28.08.2012 00:16    | Reply | Edit |
0
имелось в виду почему корабль железный (молекулы-то у него тяжелее водяных :D ), а плавает? а топор от села Кукуева - нет, несмотря на фольклор.





W_a_n_s_o_N   [re:ksa]   28.08.2012 00:35    | Reply | Edit |
-8
В ответ на:

), а плавает? а топор от села Кукуева -



Ты зря смеешься в этом треде. Переботай термодинамику.

ksa   [re:SigNet]   28.08.2012 02:33    | Reply | Edit |
1
Quote:

редставь брусок, идеально припечатанный ко дну сосуда с водой (воды под бруском нет, поверхность бруска и дна идеально ровные). ты хочешь сказать что вес его будет таким же, как если бы сосуд был под вакуумом?




Sorry, неверно выразился там, когда я писал вес бруска я имел в виду не силу с его стороны, действующую на опору с его стороны, на дно то есть ('эта сила на опору фактически и есть вес по-определению, ты прав), а вес бруска в обычном состоянии, под вакуумом как ты говоришь, , т.е. [math]$mg$[/math], силу тяжести, на него действующую

на плотно прижатый ко дну брусок еще через давление воды на верхнюю грань передается вес столба жидкости (жидкостей если их там над ним несколько с разной плотностью) над ним и вес столба воздуха, ну это анологично другой жидкости поверх первой

общая сила, прижимающая брусок ко дну = его собственная сила тяжести + вес столба жидкости и воздуха над ним

Kiros   [re:Butuzov]   28.08.2012 10:25    | Reply | Edit |
2
В ответ на:

Песочек пропитан водой, он не является твердым ровным дном.




К идеальному случаю куба на плоском дне возражений нет - хорошо.

Что касается "песочка". Согласись, что можно выделить некую поверхность соприкосновения погруженного тела с частичкой песка куда вода проникнуть не может.

Проецируем контур объекта на горизонтальную поверхность.
Туда же проецируем контуры соприкосновения.
Вертикальными поверхностями проходящими через контуры разрезаем тело на множество объектов.
Получаем два типа объектов: плотно соприкасающихся с дном и свободно омываемые со всех сторон.
Процентное соотношение общих поверхностей определяет, всплывет тело или будет прижато ко дну.



unkulunkulu   [re:Kiros]   28.08.2012 10:37    | Reply | Edit |
0
да там может быть (и скорее всего) и нету разрывной зависимости, но давление через мокрый песочек всяко должно менее эффективно передаваться, чем через жидкость.

Kiros   [re:W_a_n_s_o_N]   28.08.2012 11:09    | Reply | Edit |
0
В ответ на:

что даже на боковые и верхнюю стенки действует сила выталкивающая более легкие молекулы тела на поверхность жидкости.




какая сила действующая на верхнюю поверхность погруженного кубика заставляет его подниматься вверх? :confused:

или с однородными предметами такое не происходит?
или с идеальным случаем все понятно и уже переходим к частностям?

ksa   [re:Kiros]   28.08.2012 12:01    | Reply | Edit |
5
он же тебе термодинамически объяснил - молекулы легкого тела легче водных, легкие молекулы стремятся вверх :grin:

PS дурака учить - только портить (c) русская поговорка

CROTishka   [re:set_by_set]   28.08.2012 12:28    | Reply | Edit |
-8
бля, при чем тут Булгария? там все совсем по-другому.
есть способ поднятия затонувших кораблей накачивая в трюм пенопласт, или воздушных шариков.
а подлодка - она и так меньше по плотности, чем вода. и даже накачав в закрытую лодку пенопласта она не всплывет, ибо на дне.

Вам замечание (+). Ненормативная лексика.



Редактировал unkulunkulu (28.08.2012 12:37)
6y6eH4uk   [re:ksa]   28.08.2012 17:45    | Reply | Edit |
-33
капец, ребята, вы совсем 364нулись?
что значит тело, "прижатое ко дну"?
ясен пень, оно не всплывет, если оно ПРИЖАТО, какой бы оно не было малой плотности по сравнению с водой.

но если вы реально думаете, что абсолютно гладкий (хотя такого и не бывает) деревянный кубик, находящийся на абсолютно гладком (хотя такого и не бывает) дне глубокого озера не всплывет, то вы ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ :grin:

Вам строгое замечание (++). Личные оскорбления. Ненормативная лексика. Распространение заведомо неверной информации.



Редактировал unkulunkulu (28.08.2012 19:42)
Noord   [re:6y6eH4uk]   28.08.2012 17:50    | Reply | Edit |
19
Quote:


но если вы реально думаете, что абсолютно гладкий (хотя такого и не бывает) деревянный кубик, находящийся на абсолютно гладком (хотя такого и не бывает) дне глубокого озера не всплывет, то вы ПОЛНЫЕ ИДИОТЫ :grin:




О, вот и последствия сдачи экзаменов по шпаргалкам :grin:

6y6eH4uk   [re:Noord]   28.08.2012 17:52    | Reply | Edit |
-8
давай мы возьмем "гладкий" стакан, "гладкий" деревянный кубик положим на дно, а затем заполним этот стакан с водой, и если кубик всплывет на поверхность, то ты мне заплатишь 100к, пойдет?



Редактировал 6y6eH4uk (28.08.2012 18:18)
Noord   [re:6y6eH4uk]   28.08.2012 17:54    | Reply | Edit |
8
Quote:


давай мы возьмем "гладкий" стакан, "гладкий" деревянный кубик положим на дно, а затем заполним этот стакан с водой, и если кубик не всплывет на поверхность, то ты мне заплатишь 100к, пойдет?



Ну вот я и говорю, что даже осознать условие задачи ты не в состоянии.

Top | след. страница