Добрый вечер/день/ночь.
Судя по тому сколько людей откликнулось на пост Виталия о закрытии клуба в связи с кражей тема оказалась очень животрепещущей и даже мне самому захотелось высказаться :)
Эмоции у всех зашкаливает, особенно ПОСЛЕ того как все случилось. Но давайте подумаем ВМЕСТЕ (обычно болит только одна голова Виталика и Татьяны как, что организовать) а много голов луше!
Что РЕАЛЬНО можно сделать для того чтобы на НАШИХ мероприятиях НЕ ПОВТОРЯЛИСЬ такие истории?
Пишите Ваши конструктивные предложения, обсудим и выработаем стратегию :)
Предложения:
1. Ведущим во-время конкурса объявлять ЧАСТО или ОЧЕНь-ЧАСТО
а) не оставляйте ценные вещи в раздевалках без присмотра;
б) сдавайте вещи на хранение кураторам-организаторам;
в) сохранность Ваших вещей в ВАШИХ руках.
(задача для наших журналистов придумать котороткий емкий текст и передать его ведущим на следующие мероприятия, а лучше несколько текстов)
Вести разъяснительныю работу среди танцоров, организаторов и гостей.
Опять же Объявлять в микрофон статистику - на прошлом мероприятии было похищено то-то и то-то ИЗ РАЗДЕВАЛКИ - не оставляйте ценные вещи без присмотра!
Организаторам и танцорам смотреть на мир открытыми глазами.
2. Договориться об использовании гардероба.
Мне кажется в ГЗ это вполне реально.
Найти пару человек-помощников, будут принимать и отдавать вещи в гардеробе.
Нужно несколько человек чтобы они могли меняться во время мероприятия.
Можно и билеты там же сразу продавать. Или наоборот обслуживать только по билетам или по регистрации.
3. Танцорам - следить за своими вещами, НЕ разбрасывать их где попало, помните Вы находитесь не у себя дома, а в ОБЩЕСТВЕННОМ месте.
4. Видимо всетаки НЕОБХОДИМО чтобы в раздевалке кто-то находился постоянно (опятьже посменно) чтобы хотябы исключить возможность того, что ОДИН человек шарится ПО НЕСКОЛЬКИМ сумкам и выходит в 2х курстках на голое тело :)
5. Внести соответствующие пункты, добрые советы и т.д. в памятки начинающим, на обратную сторону клубных карт и т.д.
6. и т.д. и т.п.
А вообще БЕЗОПАСНОСТЬ это очень сложный ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ вопрос.
И достигнуть ее можно только общими усилиями, стараниями и дисциплиной :)
Полная версия: Проблемы безопасности на балах и конкурсах
В общем, мое мнение...
Единственный способ избежать подобных инцидентов - это НЕ ОСТАВЛЯТЬ ВЕЩИ БЕЗ ПРИСМОТРА. Все. Других методов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можете предложить мне любой другой способ - и я скажу, почему он не сработает.
Единственный способ избежать подобных инцидентов - это НЕ ОСТАВЛЯТЬ ВЕЩИ БЕЗ ПРИСМОТРА. Все. Других методов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можете предложить мне любой другой способ - и я скажу, почему он не сработает.
Этот тоже может не сработать
Статью 162 УК РФ во внимание не принимаем :)
Можно тупо отвлечь... На секундочку...
Если отвлечь, автоматически нарушается главное условие - не оставлять без присмотра.
А можно ловко так увести, что не заметят несмотря на присмотр...
Гипноз? :)
"Даю установку на добро... Не обращайте внимание на людей, которые сейчас собирают ваши вещи... Все отсюда уйдут с добром..." (С)
Короче. Берем в одну руку кошелек, во вторую телефон, надеваем дубленку, в уши плеер, запираемся в сейф и сидим.
"Даю установку на добро... Не обращайте внимание на людей, которые сейчас собирают ваши вещи... Все отсюда уйдут с добром..." (С)
Короче. Берем в одну руку кошелек, во вторую телефон, надеваем дубленку, в уши плеер, запираемся в сейф и сидим.
1. не брать с собой ценные вещи на конкурсы.
2. верхнюю одежду сдавать в гардероб, который должен работать и там должно быть достаточно места для размещения верхней одежды всех участников.
3. дежурство устраивать глупо, т.к.:
а) дежурный не знает всех в лицо
б) если даже человек подошел только к одной сумке (как к своей) и что-то из нее взял, хозяину сумки не будет легче от того, что вор взял только у него и не взял больше ни у кого
в) всегда будет такой момент, когда бдительность дежурного уснет, кто-то что-то попросит принести/унести/помочь и тд., и тогда все дежурство в течение 4-5 часов из-за такой минутной отлучки будет бессмысленным
г) если все-таки что-то пропадет - все претензии будут к дежурному, а ему это надо?(особенно учитывая пункты а-в) Чем он будет расплачиваться? Своим добром?
2. верхнюю одежду сдавать в гардероб, который должен работать и там должно быть достаточно места для размещения верхней одежды всех участников.
3. дежурство устраивать глупо, т.к.:
а) дежурный не знает всех в лицо
б) если даже человек подошел только к одной сумке (как к своей) и что-то из нее взял, хозяину сумки не будет легче от того, что вор взял только у него и не взял больше ни у кого
в) всегда будет такой момент, когда бдительность дежурного уснет, кто-то что-то попросит принести/унести/помочь и тд., и тогда все дежурство в течение 4-5 часов из-за такой минутной отлучки будет бессмысленным
г) если все-таки что-то пропадет - все претензии будут к дежурному, а ему это надо?(особенно учитывая пункты а-в) Чем он будет расплачиваться? Своим добром?
Всегда ходить с болельщиками, которые будут сторожить твои вещи!
Цитата(Бурчун @ Dec 26 2006, 23:24) 
Предложения:
1. Ведущим во-время конкурса объявлять ЧАСТО или ОЧЕНь-ЧАСТО
а) не оставляйте ценные вещи в раздевалках без присмотра;
б) сдавайте вещи на хранение кураторам-организаторам;
в) сохранность Ваших вещей в ВАШИХ руках.
Думаю, что эффективнее будет НАПЕЧАТАТЬ такие объявления КРУПНЫМИ буквами и развесить их в самых видных местах.
Идея с гардеробом, конечно, хороша, но проблему краж она не решает, хотя и усложняет вору задачу.
Во-первых, гардероб ЦЕННЫЕ вещи на хранение не берет и за оставленные в карманах - не отвечает.
Во-вторых, если сумка с номерком лежит на видном месте, ничего не стоит вытащить этот номерок.
Что касается дежурных, то основная проблема заключается в том, что им тоже хочется потанцевать на балу или хотя бы посмотреть на выступающих на конкурсе. Тем более, что работа по охране чего-либо скучная, следовательно человек автоматически начинает отвлекаться. Поэтому было бы замечательно найти в качестве дежурных людей, которым будет не интересно само мероприятие. Только вот где найти таких?..
И самое главное! Нужно не забыть обо всех выработанных сейчас мерах к следующему мероприятию, и воплотить хотя бы часть из них в жизнь!
P.S. Сегодня узнала, что еще у одной девушки вытащили 6000р. :angry:
Цитата(Бурчун @ Dec 26 2006, 23:24)
Что РЕАЛЬНО можно сделать для того чтобы на НАШИХ мероприятиях НЕ ПОВТОРЯЛИСЬ такие истории?
Предложения:
...
6. и т.д. и т.п.
А вообще БЕЗОПАСНОСТЬ это очень сложный ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ вопрос.
Безопасность в целом - вопрос и впрямь, видимо, непростой, но вот задачка с мобильниками, дубленками и неотлавливаемыми рецидивистами решение сравнительно несложное, мне кажется, имеет.
Собственно, никакого новаторства: обычная автономная миниатюрная камера с радиоинтерфейсом в раздевалку и ноут с приемником на стол ведущей. Оранжевая может хоть в он-лайне между заходами объявлять: "...а вот какой-то подозрительный тип в раздевалке напяливает на себя женскую дубленку, делая вид, что просто мимо проходил..." А если серьезно, то при возникновении инцидентов можно и не полениться - запись просмотреть, клиптоманам физиономию начистить, милицию успокоить.
Расходов... если ноут не учитывать (думаю, на благое дело, кто-нибудь вполне может на день для любимой студии выделить), то... ну в один приличный украденный мобильник все расходы укладываются. Вроде стоит овчинка выделки. Подумайте, Виталий Анатольевич.
P.S: А дежурных, гардеробных, объявляющих - всех на паркет. Пусть танцуют лучше и первые места выигрывают. :)
Я думаю все эти объявления в писменной форме или устной, о том что, никто за сохранность не отвечает пролетают мимо ушей. Лично я не обращаю на них внимания особенно. Думаю другие тоже пропускают мимо ушей, думая, что им повезет и все ок будет с их вещами. поэтому сложно найти действенный метод борьбы с кражами, когда мы так себя сами ведем.
Цитата(NeProff @ Dec 27 2006, 02:37)
Я думаю все эти объявления в писменной форме или устной, о том что, никто за сохранность не отвечает пролетают мимо ушей. Лично я не обращаю на них внимания особенно. Думаю другие тоже пропускают мимо ушей, думая, что им повезет и все ок будет с их вещами. поэтому сложно найти действенный метод борьбы с кражами, когда мы так себя сами ведем.
Да, после этого всего хочется добавить только то, что в субботу и воскресенье объявления висели! :)
А что касается камеры - такая мысль была, только тогда надо для раздевалки другую комнату выделять - все-таки камера в раздевалке... :blink: Переоделся и все вещи отнес в комнату с камерой - причем, лучше, чтобы никто не знал про эту камеру или, наоборот - развесить объявления "Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера", а камеру можно и не вешать - эффект примерно такой же! :D Но все-равно ценные вещи даже под камерой страшно оставлять, лучше сдавать кому-либо, например, организаторам на хранение (под ключ).
Но все-равно самый надежный способ сохранить свое имущество - оставить все дома. Я на конкурсы беру с собой только деньги на вход, воду и дорогу! Телефон всегда оставляю дома, а уж принести с собой на бал 6000р..... :blink:
Все это, конечно, хорошо и очень нужно. Но с другой стороны. Вам не кажется, что если мы обклеим каждый столб объявами про кражи, напишем об этом на сайте и на форуме, да еще и на РМ сделаем приписку, то мы распугаем весь народ, приезжающий к нам на конкурсы.
Если бы это была совсем левая студия, я бы на проводимый ею конкурс не поехала бы.
И потом, Катя, по-моему достаточно часто говорила на Звездочке, что администрация ответственности не несет и все такое.
Если бы это была совсем левая студия, я бы на проводимый ею конкурс не поехала бы.
И потом, Катя, по-моему достаточно часто говорила на Звездочке, что администрация ответственности не несет и все такое.
Цитата(Monkey @ Dec 27 2006, 11:19)
Вам не кажется, что если мы обклеим каждый столб объявами про кражи, напишем об этом на сайте и на форуме, да еще и на РМ сделаем приписку, то мы распугаем весь народ, приезжающий к нам на конкурсы.
Это было бы так, если бы крали только у нас! Поблема в том, что сейчас практически ни один конкурс без этого не обходится! :( Так можно вообще никуда не выезжать! Просто нельзя терять бдительность и обязательно самим следить за своими вещами!!!
Камера - вещь достаточно бессмысленная, поскольку
1. нужен как минимум доп. человек, чтобы непрерывно следить за ней (у ведущего и без этого дел хватает)
2. спереть вещи можно, не вызывая подозрений у "оператора"
3. в первую очередь лично я спер бы "обычную автономную миниатюрную камеру с радиоинтерфейсом" :)
1. нужен как минимум доп. человек, чтобы непрерывно следить за ней (у ведущего и без этого дел хватает)
2. спереть вещи можно, не вызывая подозрений у "оператора"
3. в первую очередь лично я спер бы "обычную автономную миниатюрную камеру с радиоинтерфейсом" :)
На конкурсах в Москве уже не первый год постоянно воруют. В зале "Орион" "встретился" с подозрительным типом - когда пришел в раздевалку, он сидел один в пустой раздевалке, и на мой вопрос "чего делаешь?" ответил "кроссоворды отгадываю", и это во время конкурса. Но даказательств не было, за неделю до этого у знакомой девушки украли там мобильник и деньги (причем 100 руб. оставили в кошельке великодушно). В "Северянине" аналогичные случаи были (щас уже "Северянин" закрыт), в "Альфапластике".
Совет танцорам, которым некому оставить ценные вещи. Не брать на конкурс ценные вещи и крупные суммы денег, включая всякие билеты, пропуски, пластиковые карточки. Берите деньги на дорогу, входной билет и небольшой запас на прочие расходы. Если при себе крупная сумма - не держите ее в кошельке, а положите в потаенное место, чтобы не сразу нашли. Опытные танцоры не берут на конкурсы даже мобильник. Дорогую верхнюю одежду сдавайте в гардероб, если его нет - лучше заберите с собой в зал и положите в труднодоступное место, но чтобы вещь было видно.
Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный - обнаженные тела и т.п., но это - мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний - тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.
Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные - все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.
Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, - ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).
Совет танцорам, которым некому оставить ценные вещи. Не брать на конкурс ценные вещи и крупные суммы денег, включая всякие билеты, пропуски, пластиковые карточки. Берите деньги на дорогу, входной билет и небольшой запас на прочие расходы. Если при себе крупная сумма - не держите ее в кошельке, а положите в потаенное место, чтобы не сразу нашли. Опытные танцоры не берут на конкурсы даже мобильник. Дорогую верхнюю одежду сдавайте в гардероб, если его нет - лучше заберите с собой в зал и положите в труднодоступное место, но чтобы вещь было видно.
Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный - обнаженные тела и т.п., но это - мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний - тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.
Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные - все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.
Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, - ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).
Привет всем!
У меня на этом турнире тоже украли мобильный и кошелек - причем за какие-то 20-30 мин., в течение которых я еще не донесла вещи до друзей :( В таких случаях можно пенять только на себя.
Но когда мы пришли забирать верх.одежду из гардероба, он был ...совершенно пуст. Никого не дождавшись, нам пришлось самим взять свои вещи. С таким же успехом любой желающий мог зайти в гардероб и забрать чужие вещи.
У меня на этом турнире тоже украли мобильный и кошелек - причем за какие-то 20-30 мин., в течение которых я еще не донесла вещи до друзей :( В таких случаях можно пенять только на себя.
Но когда мы пришли забирать верх.одежду из гардероба, он был ...совершенно пуст. Никого не дождавшись, нам пришлось самим взять свои вещи. С таким же успехом любой желающий мог зайти в гардероб и забрать чужие вещи.
Ну вот поставят камеры, ну увидят, что кто-то действительно зашел в раздевалку и взял чужую дубленку, ну даже разглядим мы этого человека, и убедимся, что "не наш". А дальше что? Думаете так просто будет его найти? Или он сам еще раз придет на следующий конкурс?
А если все-таки наш?
Цитата(Старый сисадмин @ Dec 27 2006, 13:56)
А если все-таки наш?
Коллективно придумаем ему наказание.
Логично.
Вспомнился анекдот про интервью с боксером:
- Скажите, если поздно вечером вы встретите трех бандитов, что вы сделаете?
- Ну, я первого с левой хуком, второго с правой хуком!
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения!
Вспомнился анекдот про интервью с боксером:
- Скажите, если поздно вечером вы встретите трех бандитов, что вы сделаете?
- Ну, я первого с левой хуком, второго с правой хуком!
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения!
Цитата(Monkey @ Dec 27 2006, 12:21)
Ну вот поставят камеры, ну увидят, что кто-то действительно зашел в раздевалку и взял чужую дубленку, ну даже разглядим мы этого человека, и убедимся, что "не наш". А дальше что? Думаете так просто будет его найти? Или он сам еще раз придет на следующий конкурс?
Эту запись уже можно давать милиции, и пусть работает. Всяко не с пустыми руками. Честно говоря, мне идея с видеокамерой тоже приходила в голову уже давно.
помоиму тема как избежать кражи а не как избежаь участи за кражу...
Могу предложить еще устроить засаду! И собрать таким образом базу данных воров, распространить их фотографии везде по студиям и т.п.
Думаю можно сколько угодно рассуждать и теоретизировать, но нифига мы не поделаем с этим социальным явлением как воровство.
В этом виновато общество, особенно некоторые его представители и общая атмосфера равнодушия, когда всем кругом наплевать на остальных! Очень плачевно что мало отзывчивости в отношениях между членами сообщества. Вообще лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились и если бы родители воспитывали своих чад так, чтобы потом от них не страдало все общество, то и не понадобилось бы камер и т.п.
P.S. Не будьте равнодушны даже к незнакомым людям.
P.P.S ну это я так порассуждал, конечно же это тоже утопия как и камеры
Думаю можно сколько угодно рассуждать и теоретизировать, но нифига мы не поделаем с этим социальным явлением как воровство.
В этом виновато общество, особенно некоторые его представители и общая атмосфера равнодушия, когда всем кругом наплевать на остальных! Очень плачевно что мало отзывчивости в отношениях между членами сообщества. Вообще лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились и если бы родители воспитывали своих чад так, чтобы потом от них не страдало все общество, то и не понадобилось бы камер и т.п.
P.S. Не будьте равнодушны даже к незнакомым людям.
P.P.S ну это я так порассуждал, конечно же это тоже утопия как и камеры
Цитата(O'Rey @ Dec 26 2006, 23:28)
Единственный способ избежать подобных инцидентов - это НЕ ОСТАВЛЯТЬ ВЕЩИ БЕЗ ПРИСМОТРА. Все. Других методов НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Можете предложить мне любой другой способ - и я скажу, почему он не сработает.
В общем и целом -- верно, к сожалению. Хотя, думается мне, обилие препятствий на пути вора все же усложняет основную задачу (спереть что-либо) и может охладить дерзновенные порывы особо ленивых.
Самый надежный вариант (увы, абсолютно неприемлемый для великовозрастных пар) -- тащить с собой на конкурс родителей и доверять им все самое дорогое. Остается только два выхода: не брать на турниры ничего, как советовали выше, а уж если что-то взять пришлось, сложить в одну сумку и с ней не расставаться. Неудобно жутко, но привыкнуть делать все одной рукой, другой постоянно трепетно сжимая драгоценный баул, можно. Правда, выходя на паркет, сумку лучше все-таки отдать знакомым мамочкам или не танцующим в этом или следующем заходе парам.
Цитата(NeProff @ Dec 28 2006, 01:42)
Вообще лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились и если бы родители воспитывали своих чад так, чтобы потом от них не страдало все общество, то и не понадобилось бы камер и т.п.
P.P.S ну это я так порассуждал, конечно же это тоже утопия как и камеры
Да, возможно конечно камера - это утопия того же порядка, что и "лучше не ловить воров, а делать все для того чтобы ими не становились" :) ... но мне известен опыт решения схожей проблемы с помощью видеонаблюдения. :) И, что характерно, "этим гадом" оказался действительно орел из своих.
Цитата(O'Rey @ Dec 27 2006, 11:34)
Камера - вещь достаточно бессмысленная, поскольку
1. нужен как минимум доп. человек, чтобы непрерывно следить за ней (у ведущего и без этого дел хватает)
2. спереть вещи можно, не вызывая подозрений у "оператора"
3. в первую очередь лично я спер бы "обычную автономную миниатюрную камеру с радиоинтерфейсом" :)
Ну последний аргумент действительно весом... гы.
Когда там у тебя день рождения-то ближайший? :)
Я тоже за камеру! Если мучают вопросы этики - в приглашении на турнир так и пишите, мол, внимание, в раздевалках в целях безопасности расположены камеры, просим отнестись с пониманием, несогласным советуем проигнорировать наш турнир ;) Да и что там этика, как будто все раздеваются догола и расхаживают по раздевалке, нет ведь, в основном все все равно придумывают ухищрения, как прикрыться, и уровень раздевания не больше, чем где-нибудь на пляже. А видеозапись или фото с записи - это уже естественно явная улика, с этим именно в милицию или хотя бы в охрану самого ДК
А я согласен с О'реем что в первую очередь сопрут камеру =)
Точна, а полученные видеокассеты потом продавать на савеловском.
Не, на савеловском - это прошлый век. Сделаем на сайте интернет-магазин.
Цитата(Старый сисадмин @ Dec 28 2006, 13:52)
Не, на савеловском - это прошлый век. Сделаем на сайте интернет-магазин.
у будут такие прибыли...
Устроим кастинг, ага, и снимем эротический детектив "Кто украл дубленку"
Позировать будеш?
Позировать будеш?
Потом поймаем вора и при камерах накажем противного мальчишку.
Или дифчонку. Будут еще и элементы садомазо. Тогда точно озолотимся.
Готовь бизнес-план, кросавчег! Ух-хахаха!
думается, скоро студия изменит направления деятельности... ;)
Кстати, корпоративный календарь на тему.
Нет бы поддержать идею, профессионально пропеарить... Скучная ты :P
Цитата(Старый сисадмин @ Dec 28 2006, 15:49)
Нет бы поддержать идею, профессионально пропеарить... Скучная ты :P
Да?? Бала вам, значит, не хватило? :P
По просьбе оранжевой снес несколько последних постов.
Оч смешно!!! Снес только мой. Ты, пожалуйста, со своего начни, с 13.45 - там что-то про Савеловский... И ниже - вплоть до этого поста.
Что вы, что вы.
Дамы вперед.
Дамы вперед.
Цитата(oranzhevaia @ Dec 28 2006, 15:52)
Да?? Бала вам, значит, не хватило? :P
А чо бал? Чо мы, зайцев не видели?
Была фраза насчет равнодушия - не согласен с Вами. Не в этом дело. Просто вора сложно узнать. И в запале конкурса меньше всего думаешь о незнакомых лицах в раздевалке... Тут уж все мысли о том, как и что танцуешь. Тяжело концентрироваться еще и на чем-то другом.
Далее. Быть может не стоит это писать, дабы не оттолкнуть начинающих танцоров... Но давайте сразу снимем розовые очки и не будем строить иллюзий!
/* Пишу про конкурсы вообще */
Наверняка бОльший процент воров - это танцоры. А также люди каким-то образом связанные с танцами и знающие все минусы организации турниров. И уж последняя категория - воры, узнавшие теплое место. Это конечно догадки, но я к такому склоняюсь.
Ясно и почему - танцоры рядом друг с другом, видят у кого чего и как лежит. Опять же вид танцора копающегося в сумке - вызывет меньше подозрений, чем какого-то мужика.
"Как же это?! Как им не стыдно в глаза потом смотреть" - скажите вы. Ну, что вы... Люди, привыкшие мило улыбаться и говорить какой у тебя прекрасный танец, а на самом деле желать тебе вылета из 1/4 (а люди с белой завистью или просто добрым отношением встречаются нечасто - все-таки здесь первенство и каждый хочет быть первым, пусть хитря и извиваясь)- так же мило будут улыбаться, вынимая деньги.
На рашенмастере недавно проскочило сообщение о том, что украли туфли. Это конечно скорее говорит о злом умысле, дабы навредить, но совесть-то позволила по сути украсть. Так что...
(Скорее в качестве хохмы) У нас в Вальсе во время награждения, которое длилось минуты 2-3 (скоростное такое было) от входа сперли щетку! Такие вощем-то мелочи тащат (правда не первый раз), так что про деньги это не удивительно.
На одном из последних конкурсов в Парнасе опять была кража. А народа там было совсем немного. И сопровождающих было чуть-чуть. Думается, что были свои. :angry:
Похоже, неплохая идея в том, чтобы составлять перечень конкурсов, где воруют и дальше искать зайца среди танцоров.
Елки, в Парнасе вообще на входе паспортный контроль - список людей готовый для предоставления в милицию! Дальше только проанализировать несколько таких списков.
Так что вот между делом родилось мини-предложение - вести учет ВСЕХ присутствующих в месте проведения конкурса (в том числе уборщиц, организаторов и т.д. Жесть, так жесть!!!)
Правда с верхней одеждой - это как-то посложнее, вероятно этим занимается сопровождающий.
Ну деньги - это еще ладно, а оставить зимой человека без одежды... :angry: А если он из другого города вообще :(
Чтоб эти ворам отморозило чего-нибудь!!
И еще насчет "наш - не наш". Я не ваш, поэтому скажу прямо: не знаю, что подразумевалось под "наказанием" (Dec 27 2006, 13:57), но мое убеджение таково - 1. к человеку этому необходимо применить физическую силу (по возможности), 2. а затем сдать в милицию.
И не надо играть в игры. Никого жалеть не надо. Думаю, сейчас кто-то может и жалеет, а это создает нехороший прецедент.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) "Место встречи изменить нельзя".
На конкурсах в Москве уже не первый год постоянно воруют. В зале "Орион" "встретился" с подозрительным типом - когда пришел в раздевалку, он сидел один в пустой раздевалке, и на мой вопрос "чего делаешь?" ответил "кроссоворды отгадываю", и это во время конкурса. Но даказательств не было, за неделю до этого у знакомой девушки украли там мобильник и деньги (причем 100 руб. оставили в кошельке великодушно). В "Северянине" аналогичные случаи были (щас уже "Северянин" закрыт), в "Альфапластике".
Меня смущает, что я встречал похожего персонажа...
Но как я написал выше - на конкурсе сконцентрирован не на поиске таких персонажей.
Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный - обнаженные тела и т.п., но это - мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний - тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.
Умный вор будет двигаться таким образом, чтобы не попадать толково в камеру.
Опять же - если это танцор в наряде, то понять на камере копается он в своей сумке или соседней - крайне затруднительно.
Неудобств с этим методом масса... А пользы - не факт что.
И если уж на то пошло - нужны две камеры. Одна снимает, что происходит внутри, а вторая вход - чтобы запечатлеть в точности все лица входящих.
Ну а дальше - дело милиции анализировать данные с нескольких краж.
Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные - все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.
Анреал. Макияж и т.д. - не всегда удобно делать друг-другу.
И как я написал выше - никак не помогает против основной группы воров.
Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, - ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).
Вот эта реальна.
Тока надо придумать куда девать ключ (а может нужен кодовый замок?!). Вариант предложенный выше - сомнителен. Партнер конечно молодец, но не факт, что ему будет удобно с браслетом. Хотя мысль действительно стоящая. Надо продумать только, чтобы он не стеснял движения.
Тут еще проблема в дороговизне этого метода.
Можете посчитать, сколько пар бывает на турнирах! И учтите, что камеры нужны этому отделению и пока еще оно не переоделось - уже следующая. Внушительная цифра.
А теперь залезьте в интернет и оцените стоимость ящичков.
То-то.
А ведь не все еще на конкурсах могут позволить себе компьютер и распечатки ;)
Я за последнюю идею, как наиболее действенную.
Ну и берите вещи с собой - поближе к паркету.
Далее. Быть может не стоит это писать, дабы не оттолкнуть начинающих танцоров... Но давайте сразу снимем розовые очки и не будем строить иллюзий!
/* Пишу про конкурсы вообще */
Наверняка бОльший процент воров - это танцоры. А также люди каким-то образом связанные с танцами и знающие все минусы организации турниров. И уж последняя категория - воры, узнавшие теплое место. Это конечно догадки, но я к такому склоняюсь.
Ясно и почему - танцоры рядом друг с другом, видят у кого чего и как лежит. Опять же вид танцора копающегося в сумке - вызывет меньше подозрений, чем какого-то мужика.
"Как же это?! Как им не стыдно в глаза потом смотреть" - скажите вы. Ну, что вы... Люди, привыкшие мило улыбаться и говорить какой у тебя прекрасный танец, а на самом деле желать тебе вылета из 1/4 (а люди с белой завистью или просто добрым отношением встречаются нечасто - все-таки здесь первенство и каждый хочет быть первым, пусть хитря и извиваясь)- так же мило будут улыбаться, вынимая деньги.
На рашенмастере недавно проскочило сообщение о том, что украли туфли. Это конечно скорее говорит о злом умысле, дабы навредить, но совесть-то позволила по сути украсть. Так что...
(Скорее в качестве хохмы) У нас в Вальсе во время награждения, которое длилось минуты 2-3 (скоростное такое было) от входа сперли щетку! Такие вощем-то мелочи тащат (правда не первый раз), так что про деньги это не удивительно.
На одном из последних конкурсов в Парнасе опять была кража. А народа там было совсем немного. И сопровождающих было чуть-чуть. Думается, что были свои. :angry:
Похоже, неплохая идея в том, чтобы составлять перечень конкурсов, где воруют и дальше искать зайца среди танцоров.
Елки, в Парнасе вообще на входе паспортный контроль - список людей готовый для предоставления в милицию! Дальше только проанализировать несколько таких списков.
Так что вот между делом родилось мини-предложение - вести учет ВСЕХ присутствующих в месте проведения конкурса (в том числе уборщиц, организаторов и т.д. Жесть, так жесть!!!)
Правда с верхней одеждой - это как-то посложнее, вероятно этим занимается сопровождающий.
Ну деньги - это еще ладно, а оставить зимой человека без одежды... :angry: А если он из другого города вообще :(
Чтоб эти ворам отморозило чего-нибудь!!
И еще насчет "наш - не наш". Я не ваш, поэтому скажу прямо: не знаю, что подразумевалось под "наказанием" (Dec 27 2006, 13:57), но мое убеджение таково - 1. к человеку этому необходимо применить физическую силу (по возможности), 2. а затем сдать в милицию.
И не надо играть в игры. Никого жалеть не надо. Думаю, сейчас кто-то может и жалеет, а это создает нехороший прецедент.
"Вор должен сидеть в тюрьме" (с) "Место встречи изменить нельзя".
Цитата(Sta @ Dec 27 2006, 12:17)
На конкурсах в Москве уже не первый год постоянно воруют. В зале "Орион" "встретился" с подозрительным типом - когда пришел в раздевалку, он сидел один в пустой раздевалке, и на мой вопрос "чего делаешь?" ответил "кроссоворды отгадываю", и это во время конкурса. Но даказательств не было, за неделю до этого у знакомой девушки украли там мобильник и деньги (причем 100 руб. оставили в кошельке великодушно). В "Северянине" аналогичные случаи были (щас уже "Северянин" закрыт), в "Альфапластике".
Меня смущает, что я встречал похожего персонажа...
Но как я написал выше - на конкурсе сконцентрирован не на поиске таких персонажей.
Цитата(Sta @ Dec 27 2006, 12:17)
Пожелание организаторам 1. Все-таки надо установить камеры. Есть момент неприятный - обнаженные тела и т.п., но это - мелочь по сравнению с вычислением воров. Воруют, думаю, в то время, когда в раздевалке никого нет. Эти места потом просматривать на записи надо и вора вычислить легче. Если воруют во время массовых передеваний - тогда сложнее, но таких воров вообще непросто будет поймать.
Умный вор будет двигаться таким образом, чтобы не попадать толково в камеру.
Опять же - если это танцор в наряде, то понять на камере копается он в своей сумке или соседней - крайне затруднительно.
Неудобств с этим методом масса... А пользы - не факт что.
И если уж на то пошло - нужны две камеры. Одна снимает, что происходит внутри, а вторая вход - чтобы запечатлеть в точности все лица входящих.
Ну а дальше - дело милиции анализировать данные с нескольких краж.
Цитата(Sta @ Dec 27 2006, 12:17)
Пожелание организаторам 2. Поставить на входе человека, пускающегов раздевалку только танцоров. Родители, друзья, родные - все в сад. Поноют, поноют, но примут такие условия.
Анреал. Макияж и т.д. - не всегда удобно делать друг-другу.
И как я написал выше - никак не помогает против основной группы воров.
Цитата(Sta @ Dec 27 2006, 12:17)
Пожелание 3. Сделать камеру хранения (это для залов, регулярно проводящих турниры). Хранение ключа от шкафа можно сделать так же, как в аквапарках, - ключ засовывается в некий матерчатый браслет или нечто подобное и надевается на себя, чтобы незаметно было (партнеру легче, можно под рубашку на руку одеть).
Вот эта реальна.
Тока надо придумать куда девать ключ (а может нужен кодовый замок?!). Вариант предложенный выше - сомнителен. Партнер конечно молодец, но не факт, что ему будет удобно с браслетом. Хотя мысль действительно стоящая. Надо продумать только, чтобы он не стеснял движения.
Тут еще проблема в дороговизне этого метода.
Можете посчитать, сколько пар бывает на турнирах! И учтите, что камеры нужны этому отделению и пока еще оно не переоделось - уже следующая. Внушительная цифра.
А теперь залезьте в интернет и оцените стоимость ящичков.
То-то.
А ведь не все еще на конкурсах могут позволить себе компьютер и распечатки ;)
Я за последнюю идею, как наиболее действенную.
Ну и берите вещи с собой - поближе к паркету.
имхо, единственный реальный вариант - шкафчики типа как в Олимпийском(кодовые) на первом этаже. Ради конкурсов никто их устанавливать не будет, а так ими смогут пользоваться каждый день. Если это школа, то школьники и т.п.
Насчет физической силы полностью согласен.
Сравнивать списки не поможет, если вор не один. Чтобы помогло, их должно быть конечное число, они должны действовать более менее регулярно.. и чем их больше, тем больше времени понадобится, короче анрил))
Да и шкафчики на самом деле из области фантастики. Было бы это возможно, давно бы уже хоть где-нибудь да установили. Хотя.. За аренду шкафчика можно брать десятку например :)
Насчет физической силы полностью согласен.
Сравнивать списки не поможет, если вор не один. Чтобы помогло, их должно быть конечное число, они должны действовать более менее регулярно.. и чем их больше, тем больше времени понадобится, короче анрил))
Да и шкафчики на самом деле из области фантастики. Было бы это возможно, давно бы уже хоть где-нибудь да установили. Хотя.. За аренду шкафчика можно брать десятку например :)
Естесственно, что такие шкафчики надо устанавливать постоянно (никто не даст их в аренду, а даже если и даст, то перевозить и устанавливать такие массивные конструкции - проблема).
Только вот в школе такое количество ящичков, занимающее большое пространство - не сильно нужно.
И вообще - школе это не сильно надо, да и денег под это дело не даст...
Как раз после одной из краж, я начал копать инфу про ящички, потому что мне показалось это наиболее действенным...
Во-первых, прикинем количество нуждающихся.
1 отделение = 3 группы х 20 пар. = 60.
2 отделения = 120. (надо учесть два потому что одно отделение еще не ушло, когда второе уже приходит)
Ну, допустим, 120 штук надо. (Если не считать, что на первенстве было больше 50 пар в С классе....).
На обычный пусть будет 120.
Дальше - два реальных варианта:
1. шкафы сумочные (как при входе в супермаркеты)
2. шкафы сейфовые (депозитные или абонентские)
1. В ячейке можно разместить все, что угодно, но вся конструкция очень объемная.
Стомость. Примерно 3000 рублей за 4 ящика. Итого: 90 000 рублей.
Цена просто нереальная (может кто и найдет дешевле, но скинуть цен хотя бы в два раза - сомнительно).
Это комплектация плохенькими замками...
Насчет кодового - не знаю... Думается, это скорее надо делать на заказ.
2. Это вариант такой:
http://www.glav.org:81/catalog.php?BID=51&ID=270
есть ячейка, в которую помещаются кошелек, телефон и че-нить еще по мелочи. Фотики тоже можно. Больше ничего особо и не надо вроде.
В таком ракурсе можно смотреть варианты на 60 ячеек.
они стотя 23-24 000 !!!
Два - нам же над 120 штук ячеек, получается 50000 рублей.
Причем замки акчественные.
С кодовымм - наверное можно найти, но это подроже.. НЕпонятно насколько :(
НО допустим и этот вараинт ничего.
Теперь считаем.
Допустим на конкурсы придет меньше пар, чем мы ожидаем.
Пусть в отделение - 30 пар.
3 отделения - 90 пар. (округлим до 100, ок?)
Конкурсы - 1-2 раз в месяц. (1,5)
Собирать по 30 рублей с пары.
4500 за месяц.
Окупиться за год!
(а дальше будет приносить только доход).
Если брать по 20 рублей, то 1.5 года.
Не малый срок и не малые деньги в начале, но местам типа ПАРНАСА по силам, если там проводиться 4 раза в месяц!
Что касается внутренних дел Грации - можно было бы брать с желающих пользоваться некий взнос. Попросить оплатить полугодие или квартал - и получить нормальная цифра на старте. Останеться найти оставшуюся сумму. (Сорри, что уже совсем глубоко роюсь, но думаю можно...).
Эх, еще бы спонсоров под это дело.
Вот, я вам прикинул в плане экономики.
А конкрентные варианты надо смотреть и думать.
***************
Возваращаясь к реплике предыдущего оратора:
думаю с ключами это тоже не совсем хорошо - ключ можно подделать и затем еще проще будет вынимать ценные вещи, а кодовый бы очень помог. НО кодовые бось дороговаты выйдут.
***************
Только вот в школе такое количество ящичков, занимающее большое пространство - не сильно нужно.
И вообще - школе это не сильно надо, да и денег под это дело не даст...
Как раз после одной из краж, я начал копать инфу про ящички, потому что мне показалось это наиболее действенным...
Во-первых, прикинем количество нуждающихся.
1 отделение = 3 группы х 20 пар. = 60.
2 отделения = 120. (надо учесть два потому что одно отделение еще не ушло, когда второе уже приходит)
Ну, допустим, 120 штук надо. (Если не считать, что на первенстве было больше 50 пар в С классе....).
На обычный пусть будет 120.
Дальше - два реальных варианта:
1. шкафы сумочные (как при входе в супермаркеты)
2. шкафы сейфовые (депозитные или абонентские)
1. В ячейке можно разместить все, что угодно, но вся конструкция очень объемная.
Стомость. Примерно 3000 рублей за 4 ящика. Итого: 90 000 рублей.
Цена просто нереальная (может кто и найдет дешевле, но скинуть цен хотя бы в два раза - сомнительно).
Это комплектация плохенькими замками...
Насчет кодового - не знаю... Думается, это скорее надо делать на заказ.
2. Это вариант такой:
http://www.glav.org:81/catalog.php?BID=51&ID=270
есть ячейка, в которую помещаются кошелек, телефон и че-нить еще по мелочи. Фотики тоже можно. Больше ничего особо и не надо вроде.
В таком ракурсе можно смотреть варианты на 60 ячеек.
они стотя 23-24 000 !!!
Два - нам же над 120 штук ячеек, получается 50000 рублей.
Причем замки акчественные.
С кодовымм - наверное можно найти, но это подроже.. НЕпонятно насколько :(
НО допустим и этот вараинт ничего.
Теперь считаем.
Допустим на конкурсы придет меньше пар, чем мы ожидаем.
Пусть в отделение - 30 пар.
3 отделения - 90 пар. (округлим до 100, ок?)
Конкурсы - 1-2 раз в месяц. (1,5)
Собирать по 30 рублей с пары.
4500 за месяц.
Окупиться за год!
(а дальше будет приносить только доход).
Если брать по 20 рублей, то 1.5 года.
Не малый срок и не малые деньги в начале, но местам типа ПАРНАСА по силам, если там проводиться 4 раза в месяц!
Что касается внутренних дел Грации - можно было бы брать с желающих пользоваться некий взнос. Попросить оплатить полугодие или квартал - и получить нормальная цифра на старте. Останеться найти оставшуюся сумму. (Сорри, что уже совсем глубоко роюсь, но думаю можно...).
Эх, еще бы спонсоров под это дело.
Вот, я вам прикинул в плане экономики.
А конкрентные варианты надо смотреть и думать.
***************
Возваращаясь к реплике предыдущего оратора:
думаю с ключами это тоже не совсем хорошо - ключ можно подделать и затем еще проще будет вынимать ценные вещи, а кодовый бы очень помог. НО кодовые бось дороговаты выйдут.
***************
Я просто сразу одну штуку скажу, чтобы неверное направление отсечь.
Непосредственно перед конкурсом с ключей делаются дубликаты, потом на конкурсе человек с дубликатами подходит и вынимает из шкафа уже готовые материальные ценности. Даже искать не надо.
Непосредственно перед конкурсом с ключей делаются дубликаты, потом на конкурсе человек с дубликатами подходит и вынимает из шкафа уже готовые материальные ценности. Даже искать не надо.
PS: С вас комиссия за бизнес-план ;)
Это текстовая версия - только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.