Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://grace.msu.ru/forum/lofiversion/index.php/lofiversion/t3205-50.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Feb 3 12:21:23 2013
Кодировка: Windows-1251
Грация-МГУ::Форум > Конкурсы Е-Д класса (CТСР)-легкого паркета в новом сезоне!
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Конкурсы Е-Д класса (CТСР)-легкого паркета в новом сезоне!
Грация-МГУ::Форум > Дискуссии > Соревнования
Страницы: 1, 2, 3
yuan_chu
Цитата(Vitek @ Мая 21 2012, 16:07) *

Да, теперь это большая проблема... Похоже на то, что СТСР отказал ФТС МО в членстве. Читайте последнее обрещение Коробки http://www.fts50.ru/news/
Надеюсь, что Грация-МГУ теперь выйдет из состава ФТС МО и вступит в СТС МО (а лучше с МФТС). Это единственный выход из сложившейся ситуации.


а Вы не могли бы все-таки пояснить, какое отношение имеете к Грации-МГУ?
фофо
Информация о вступлении ФТС МО в СТСР точная. Я танцую за клуб Максимум ФТС МО, Руководитель Максим Гуськов, он же член президиума ФТС МО, которой теперь руководит Илюшенов. Кстати, организация по аббревиатуре осталась ФТС МО. (к Серугунинскому Максирмуму мы не имеем никакого отношения — это клуб МФТС под Гулаем). Клубы, принадлежащие ФТС МО, пару недель назад, а может, чуть больше массово подали Коробке и Дорохову заявления об уходе в СТСР. Заявления были выложены на главной странице сайта дансспорт.ру в новостях. Если Грация в лице Берендакова или Кутернина этого не сделала и осталась пока под Коробкой, это проблемы студии Грация МГУ. Точные сведения о переходе-непереходе клуба в СТСР в ФТС МО под Илюшенова могут дать только Слава или Михаил.

Все очки, которые я добрала после появления организации СТСР, учлись в новой организации, и недавно меня перевели в А класс. Так что все очки учитываются.

К сведению: я протанцевала в Грации 10 лет))) В основном у Виталика. У Славы занималась всего год))) И редко, но являюсь на балах студии, иногда помогаю в судейской)))
Что касается того, куда переходить, остаться в области или Москве, скажу, что в области можно получить звание кандидата в мастера спорта и мастера спорта в обход результатов Чемпионата России — для КМС достаточно попасть в полуфинал чемпионата ЦФО, а для МС — в финал (но при наличии уже имеющегося КМС). Правда, есть условие: на чемпионат должно приехать не менее 24 пар)))
yuan_chu
То, что несколько клубов перешли в СТСР, еще не означает, что вся организация туда мигрировала, к сожалению))) Пусть даже эти клубы ведущие и их много. Формально ФТС МО - все та же ФТС МО во главе с Коробкой, и она никуда не вступала. Илюшенов руководит сейчас СТС МО, из президиума ФТС МО его выкинули пару месяцев назад, и пост президента снова занял Коробка. Кстати, вот тут в графике турниров указан турнир 'LOTOS' 2012. Открытое первенство Московской области". Турнир заявлен от СТС МО, главный судья - Максим Гуськов. Так что, извините, но ФТС МО - это мы, а Ваш клуб в СТС МО)) Как это ни печально для нас...
caramel
Ей богу, почитать - так бедные грациевские фтсмошники не знают куда себя деть и что поделать со сложившейся ситуацией.
тут два пути решения: 1. если вы хотите танцевать и соревноваться со сколько-нибудь приличным количеством пар, переходите в другой теперь уже СТСРный клуб и будет вам счастье.
2. Если хотите остаться в Грации и соревноваться со сколько-нибудь приличным количеством пар, переходите в РТС.
если пара интересуется только набором очков, мне кажется, это приведет лишь к погоне за ними, а о танцевании можно будет позабыть.
Я особо танцевальной политикой не интересуюсь,но судя по всему, ФТСР и соответственно ФТС МО загнутся и увянут, так что решайтесь и не ждите у моря погоды. Ковать железо надо не отходя от кассы.
Всем удачи ad.gif
yuan_chu
Цитата(caramel @ Мая 22 2012, 02:34) *

Ей богу, почитать - так бедные грациевские фтсмошники не знают куда себя деть и что поделать со сложившейся ситуацией.
тут два пути решения: 1. если вы хотите танцевать и соревноваться со сколько-нибудь приличным количеством пар, переходите в другой теперь уже СТСРный клуб и будет вам счастье.
2. Если хотите остаться в Грации и соревноваться со сколько-нибудь приличным количеством пар, переходите в РТС.
если пара интересуется только набором очков, мне кажется, это приведет лишь к погоне за ними, а о танцевании можно будет позабыть.
Я особо танцевальной политикой не интересуюсь,но судя по всему, ФТСР и соответственно ФТС МО загнутся и увянут, так что решайтесь и не ждите у моря погоды. Ковать железо надо не отходя от кассы.
Всем удачи ad.gif


Мы вовсе не бедные, мы просто пытаемся разобраться в том, что происходит, и выработать для себя наиболее рациональную стратегию ab.gif
caramel
Никого я никуда заманивать не хочу и критически оценивать клуб тоже, поскольку он еще и мой клуб и я его люблю)
Народ паникует из-за очков и непоняток с конкурсами и своим в них участием. Если можно спокойно вступить в СТСР не переходя в другой клуб - это прекрасно и это самое оптимальное решение. Просто насколько я понимаю, клуб еще в СТСР не заявлен, отсюда и сложности.

И, да, кстати, вполне себе решения, ничего леворадикального ag.gif
Ленок
Цитата(caramel @ Мая 22 2012, 03:30) *

Народ паникует из-за очков и непоняток с конкурсами и своим в них участием.



Пока ничто не мешает участвовать в соревнованиях паники нет.
Что будет дальше, покажет время.
Sts
Цитата(Sway @ Мая 22 2012, 02:51) *

Мягко говоря, есть третье нормальное решение, которое почему-то не было озвучено (после двух
промежуточных и совсем 'левых'...)
Можно спокойно вступить в СТСР, не переходя в другой клуб.
______
Cчастье бывает не только в гостях, но и дома:-) Вообще все больше 'паразитических', так сказать,
посетителей форума стараются, 'критически' оценив Грацию, заманить в свои клубы (там и плюшки толще и зеркала больше:-))). Интересно, как в фитнес-клубах, есть ли у них скидки за пойманных на стороне танцоров?Так сказать,можно ли сразу получить за 'откованное железо' прямо в кассе? ;-)
____________


Третье решение принимают не танцоры, а руководители клуба. А речь шла о том, что во власти танцоров. В этом плане Caramel правильно все написала - во власти пары остается только переход в другой клуб. А переманивание пар - это паранойя, кому мы нужны? Мы ведь не берем индивы каждый день и уровень танцевания у нас невысокий...
Vitek
Цитата(yuan_chu @ Мая 21 2012, 17:10) *

а Вы не могли бы все-таки пояснить, какое отношение имеете к Грации-МГУ?

Самое прямое ae.gif я в Грации числюсь ab.gif и позвольте мне сохранить свое инкогнито, потому что так я по крайней мере могу задавать любые каверзные вопросы Славе или Виталику, не боясь репресий aa.gif

Цитата(Sts @ Мая 22 2012, 11:54) *

Третье решение принимают не танцоры, а руководители клуба. А речь шла о том, что во власти танцоров. В этом плане Caramel правильно все написала - во власти пары остается только переход в другой клуб. А переманивание пар - это паранойя, кому мы нужны? Мы ведь не берем индивы каждый день и уровень танцевания у нас невысокий...

Стас прав! Вячеслав, вы же так и не сообщили нам, что Грация-МГУ перехла в СТС МО или МФТС (все-таки клуб находится в Москве и приписан в МГУ). И чем же нас можно переманить? - более высокими ценами за занятия? правда сампо в других клубах зачастую бывает бесплатным для членов клуба, в то время как в Грации мы платим за сампо практически на общих основаниях.
Sway
Про зачетные очки:
Зачетные все конкурсы РС, результаты которых есть у Вас в книжке (независимо от того, опубликованы их результаты на сайтах или нет). Обязательно берите распечатки с результатами именно вашей пары и вклеивайте в книжки.

Vitek
Цитата(Sway @ Мая 26 2012, 00:37) *

Думаю, Вашу инициативу можно поддержать:-) Правда, вряд ли народ скажет вам спасибо.
Практически во всех клубах Москвы (кроме Грации-МГУ...) есть ежемесячный членский взнос, который идет на аренду зала и на нужды клуба + есть оплата занятий (отдельно).
На данный момент размер взноса колеблется от 1000 до 3400 руб в месяц (без оплаты стоимости занятий).
Ваше предложение понятно: ввести ежемесячный членский взнос - с каждого, кто хотя бы раз в месяц пришел в Грацию на занятие - 1000 руб (меньше - уже стыдно будет...) и сделать бесплатную самоподготовку.
Поддержат ли его остальные занимающиеся? Например, некоторые студенты МГУ ходят только на занятия(1200 руб в месяц), согласятся ли они платить 2200 ежемесячно?

Звучит неплохо, только думаю не членский взнос, а абонемент, потому что у Н класса еще нет стартовых книжек ФТСР (с СТСР пока ничего не ясно). И вынести в форум на всеобщее голосование bq.gif Вы согласны? aa.gif
sugarbabe
да нормальная сейчас система оплаты, занятий. сампо, и всего остального. НИчего менять не надо. Не понимаю, чего Vitek постоянно воду мутит на эту тему
Радда
Vitek, а как Вы думаете, много тогда в Грацию начинающих будет приходить? если с каждого, кто пришел хотя бы раз, требовать такой взнос? И откуда тогда взяться новым спортсменам, взамен Вам, например? Ориентироваться надо на тех, кто действительно тренируется в Грации, а не на тех, кто уехал в Нижний Новгород, а в студии только числится. Спортсменов же из Грации все устраивает, так как цены у нас действительно низкие. Не нравится здесь-тренируйтесь в другом клубе, а не провоцируйте руководителей нашей студии на грубость.
Котэ
Если уже разговор о голосовании и мнениях, то я тоже считаю, что существующая система оплаты в Грации идеальна и в доработке не нуждается.
Ленок
Давайте вернемся к теме az.gif

Итак, последние конкурсы в этом сезоне (не считая 'Звездочки')

02.06.12 'Судьи без своих пар'
Непомнящий Д. В., TCK 'Классика'
ККЗ 'Орион', ул. Летчика Бабушкина, д. 26
Молодежь + Взрослые до 'D' класса включительно, 8 танцев
рег. 18:00
нач. 19:00

03.06.12 'Здравствуй Лето - 2012!'(судьи без своих пар)"
Секистов Я. В., TCK 'Прометей'
ТЗ 'Атмосфера', Преображенская площадь, 12 (50 метров от метро)
Молодежь + Взрослые до 'D' класса включительно, 8 танцев
рег. 17:00
нач. 18:00

Мы, вероятнее всего поедем третьего :) !!! Кто хочет присоединяйтесь !!!
Sts
Цитата(Sway @ Мая 28 2012, 16:40) *

К теме...
Открытые первенства СТС МО
http://www.ftsr.ru/results/results.php?file=12_05_26_1.xml
По D и ниже — 3 пары, из них СТС МО — 2
По С и ниже — 4 пары, из них СТС МО — 1 пара
По А классу и ниже, стандарт — 2 пары, из них СТС МО —1 пара
По А классу и ниже, латина — 2 пары, из них СТС МО —0 пар.
Итого в Первенствах по взрослым СТС МО приняло участие 4 пары (всего, в сумме по всем классам)...


Грустно.. А я еще переживал, что не смог туда поехать
Мне кажется, что модель Московской области в БТ не работает - надо объединяться с Москвой и там выступать, а то эти крошечные турниры, на которые надо в тьмутаракань ездить - смысла в этом особого нет.
Ленок
Цитата(Sway @ Мая 28 2012, 16:40) *

К теме...
Открытые первенства СТС МО
http://www.ftsr.ru/results/results.php?file=12_05_26_1.xml
По D и ниже — 3 пары, из них СТС МО — 2
По С и ниже — 4 пары, из них СТС МО — 1 пара
По А классу и ниже, стандарт — 2 пары, из них СТС МО —1 пара
По А классу и ниже, латина — 2 пары, из них СТС МО —0 пар.
Итого в Первенствах по взрослым СТС МО приняло участие 4 пары (всего, в сумме по всем классам)...



В рекламе турнира категории 'до Д класса' не было раздельно латины и стандарта bw.gif !!!!!!!!! Большенство знакомых пар поехали на Прометей, где аналогичные конкурсы более многолюдны.

Вячеслав, а что нам дает это первенство ?
фофо
ну, во-первых, конец сезона, все уже натанцевались, большинство набрало нужные очки и устали. Кто-то пары поменял, и теперь готовит программу на новый сезон. Просто первенство и чемпионаты надо устраивать в разгар сезона, а не под конец, тем более, что все крупные турниры уже прошли (я не считаю Виват, Россия и зарубежные турниры, которые проходят летом).
yuan_chu
Цитата(Sway @ Мая 28 2012, 16:40) *

К теме...
Открытые первенства СТС МО
http://www.ftsr.ru/results/results.php?file=12_05_26_1.xml
По D и ниже - 3 пары, из них СТС МО - 2
По С и ниже - 4 пары, из них СТС МО - 1 пара
По А классу и ниже, стандарт - 2 пары, из них СТС МО -1 пара
По А классу и ниже, латина - 2 пары, из них СТС МО -0 пар.
Итого в Первенствах по взрослым СТС МО приняло участие 4 пары (всего, в сумме по всем классам)...


Так ведь в чемпионате ФТС МО приняло участие три пары по взрослым... До сих пор стесняются результаты выложить... Время такое, неопределенное. Все предпочитают танцевать на кубках Прометея ag.gif

Вообще, полностью согласна со Sts. В области имеет смысл находиться, если выезжаешь только на большие открытые турниры (всякие там IDSF, WDSF), а по классам, тем более низким, выступать нет смысла на областных турнирах, да и не очень интересно... Поэтому область (как бы она ни называлась - ФТС МО или СТС МО) всегда будет страдать от недостатка танцоров, которые предпочитают московские турниры. И никакие призовые фонды не помогут.
Sway
Цитата(yuan_chu @ Мая 28 2012, 23:49) *

Так ведь в чемпионате ФТС МО приняло участие три пары по взрослым...

На Чемпионате ФТС МО был только открытый класс, а тут была куча классов отдельно.
При этом на Чемпионат ФТС МО парам СТС МО ехать запретили (да, фофо???),
а пары ФТС МО на чемпионат СТС МО поехали.
Насчет турниров - пары обычно до конца сезона дотанцовывают, а потом уже расходятся...
А насчет 'устали...' - если тренеры клубов не могут сделать так, чтобы пары участвовать на своем обязательном конкурсе - какие же это тренеры и как они могут в чем-то убеждать пары (в правильности своей концепции танцевания прежде всего)?
Область не страдает от недостатка танцоров, она страдает от недостатка организации (в текущее время). Например, в 2002-2007 годах в области по D классу выступало 20-30 пар...
Причем судили 13-15 судей в линейке, по открытому классу были четверти и т.д. итп.
Например, конкурс в 2005 году:
http://www.ftsr.ru/results/index.php?file=05_12_04_2.xml
По Е классу, взрослые - 17 пар, по хобби (взрослые) - 12, причем из Грации-МГУ - ни одной, ни по Е, ни по хобби;-)
http://degil.ballroom.ru/i.asp?id=84&c=538 2003 год
По D классу - 22 пары, по хобби (взрослые) -13 (из Грации-МГУ - ни одной по обоим категориям;-))
http://www.ballroom.ru/i.asp?c=273&id=84 2002 год, по D классу 29 пар... Из 'Грации-МГУ' 9 пар по D классу, есть знакомые на 11 месте:-)
Тогда все жаловались, что пар слишком много, задержки по 3-4 часа, при этом в первых отделениях не было никаких категорий массовый спорт и толп 'дети-соло-хобби-2-3-4-5-6'...
P.S. В МФТС есть рейтинговые турниры по классам, на которых очень много пар. Так как по правилам нужно не только на них сколько-то раз выступить, но и получить определенное число очков. А без этого в большинстве клубов официально след. класс не ставят. Можно такую инициативу и в области предложить.
Sts
Гораздо проще перейти в МФТС, имхо. Конечно, в рейтинге клубов Грация будет в хвосте или в серединке в лучшем случае, но зато не будет проблем с такими крошечными турнирами и вопросами где выступать и что нам это дает. Там есть рейтинги по классам - на них надо обязательно танцевать и там всегда не меньше 10 пар, т.е. очки взять можно. Мне личн опо барабану, т.к. я на открытые езжу, но вот такие подставные турниры с 2-3 парами - на них жалко убивать свое время и деньги.

Веселый был конкурс тогда )) Кстати, там по Д выступал Гороховский, который летом звездочку выиграл и у которого теперь S-класс? Вот люди растут... ay.gif
Honky
Однофамилец
фофо
В общем вся ветка , вообще-то, началась с того, на каких турнирах какой организации танцевать спортсменам студии Грация МГУ. Мы перешли в СТСР и остались в области. Это пока позиция моего тренера, и она меня устраивает (по личным причинам лично я хочу танцевать в области). Кто-то перешел в СТСР в Москву. Куда перейдет Грация, я не знаю, да и мне это в общем-то без разницы. Просто раз танцоры Грации интересуются, то от руководителей должен быть четкий ответ - мы зарегистрированы там-то, там-то, и нас это устраивает, потому что... Или: мы скоро перейдем туда-то... А пока такого четкого ответа нет, никто ничего понять не может, и ребятам просто надо все это подробно разъяснить, если не здесь на форуме, то хотя бы на занятиях групп. От нас, например, тренер ничего не скрывает, рассказывает о сложившейся ситуации в федерации или танцах в целом и высказывает свою позицию.

Для классов ниже В, возможно, в области танцевать некомфортно, и стоит перейти в Москву... не знаю, это дело тренеров. В Москве тоже по Е-Д классу по взрослым турниры тоже редки, только Прометей и проводит, практически. И пар таких тоже мало. Для начинающих взрослых ниже В класса в федерации в принципе турниров мало,а на открытые они не ездят, вот и получается замкнутый круг. По мне так взрослым лучше в МФСТ дойти до В класса и перейти в СТСР или куда там еще, если очень хочется и танцевать сразу на крупных турнирах - и очки набирать можно, и потанцевать на хороших турнирах интересно.

В обалсти уже введены рейтигнги, и с осени они должны будут проводиться регулярно, как и в Москве, по классам.
Но опять же количество пар по классам??? Особенно по невысоким....


Мое личное мнение(на которое не влияет мой тренер), держаться за развалившуюся, лишенную аккредитации организацию смысла никакого нет. Верхушка тонущей федерации повязла судах, которые выиграть она не сможет. А с государством у нас шутки плохи. Последние примеры в политике тому подтверждение. С другой стороны появилась новая организация, получившая аккредитацию в Минспорта, во главе которой поставили человека от правительства России. В какое подразделение этой новой организации уйти, вот этот вопрос и должны решать руководители, да и спортмены, в данном случае все люди взрослые, тоже сами для себя должны решить, где и почему им будет танцевать комфортнее. Можно вообще в РТС, например, перейти. Дело лично желания каждого спортсмена и клд
уба в целом. Так что решайте эти вопросы, 'танцуйте, и будьте счастливы))'
Sway
Цитата(фофо @ Мая 29 2012, 21:40) *

ребятам просто надо все это подробно разъяснить, если не здесь на форуме, то хотя бы на занятиях групп.

Кто ходит на занятия - у того нет проблем и он не задает вопросы на форуме...
К сожалению, в ваших репликах слишком много информации, которая, мягко говоря, не соответствует действительности и формирует неправильное понимание ситуации у танцоров, поэтому приходится отвечать на посты столько подробно.
Например:
'Для начинающих взрослых ниже В класса в федерации в принципе турниров мало'.
Нет, они проводятся каждую субботу-воскресенье, проблема выбора обычно - куда больше пар приедет, потому что бывает по три конкурса в один день.
' В Москве тоже по Е-Д классe...И пар таких тоже мало'.
На рейтингах бывает по 50-60 пар - мало?
После двух неверных утверждений делается вывод - айда в МФСТ...
'В обалсти уже введены рейтигнги'...
Рейтинги были введены в ФТС МО в марте, а не в СТС МО (если интересно). Возможно, что правила ФТС МО по инерции действуют и в СТС МО, конечно... При этом рейтинги были введены по возрастам.
А по классам официально турниры аж с 2003 проводятся классификационные... в области.
'Мое личное мнение(на которое не влияет мой тренер), держаться за развалившуюся'...
Спаси