Шек немного подустал. Мне уже маленько надоело. Опрос окончен.

Надо сказать, несколько дней словесного потока - хороший результат...

( Подправлено )


Что вы, Адмирал, я не равняю себя со < звездами >. Они недосягаемы. А мы — любители, но мы танцуем на своем пределе.

( Подправлено )


Хотелось бы надеяться, что местами этот поток был не во всем бессмыслен. ( За исключением вылазки в политику .) Кто-то посмеялся, кто-то что-то понял.

Предел вообще вещь очень иллюзорная... Я бы сказал, что танцую, чтобы каждый раз отодвигать этот предел.

Спору нет.

да, это интереснее, чем рашенмастер читать.

Граждане, у меня угасает любопытство к обсуждению вопроса воспитания партнерш. Настроения участников я выяснил, мнение о себе и людях применительно к данному вопросу составил, кое-какие поправки в свою методику внес. Надо бы теперь поднять вопрос о воспитании партнеров, но это значит опять затевать мочилово. Морда от побоев опухла, подставлять надоело.

Творческий перерыв.

А с пищеварением полегче не стало? .

Я сейчас по системе ProAm занимаюсь. Очень полезная опция, когда тренер учит не только тому, что ученик должен делать, но и что должен делать его партнер. На мой взгляд, важно понимать, к чему надо стремиться.

(восторженно хлопает в ладоши)
Ах, просим-просим...И про воспитание главных судей тоже напишите. Вообще даешь тему на 100 страниц! :-)
вот даю честное слово, что не буду Вас обижать

А мне тема понравилась. И поэтому вдвойне жаль что к вдохновителю отнеслись.. С личной критикой что ли.. Сюда вроде как не танцевальные успехи( 2хаха) пришли обсуждать. Замечу также, что далеко не все кто посчитал долгом высказать свое неодобрение, поделись мнением. В общем как всегда - критиковать легко.

По теме. Мне кажется, в большом проценте случаев посещая занятия групповые и инд., занимаясь практикой, прогресс будет. А индивидуальный прогресс в паре ведет к прогрессу всей пары. Присоединяюсь к.. Стс? Надо работать над собой во всех направлениях. И да, к тренеру.

Про Рипера. Читая тему, после 3 страницы стал пропускать именно его посты. И не специально! А как то само по себе так. Потом даже интересно было что пишет. Возвращался. У кого-то еще такое бывало?

+1
Это профессиональный прием

А мне не понравилось обсуждение. Все свелось к мордобою. Читать было сначала интересно, а потом противно. Поэтому читал процентов 20.
Думаю, большинство участников "дисукссии" планирует выступать, скажем, 12-го. Лучше бы это время на подготовку бы поратили.

Джокер! Мне кажется, Вы только что подставили свою ***** для битья

Ну кагбэ мордобой состоялся более-менее грамотный.
При высказывании небесспорных точек зрения всегда нужно быть готовым отстаивать свою позицию, и Шек, надо отметить, достаточно долго продержался )

Такшто нормальный конструктивный разговор, ящитаю.

О, да! Упорство, достойное упоротого!
Жаль только, 9 из 10 девочек после пробы куда-то убегают почему-то... Но это, конечно, все из-за того, что у них у всех душа испорченная.

Ггг, во-первых, я бы разделил понятия "упорный", "упертый" и "упоротый", лол ок.

Во-вторых, в споре рождается истина. Шек хотел пообщаться - он пообщался. Если сделал выводы - хорошо.



А тут вообще все весьма неочевидно. 9 из 10 - не статистика.

Знаешь, я вообще не очень уверен, что в вопросах создания танцевальной пары уместен статистический подход.

Но все же, если мы говорим о статистике: как я понял, 9 из 10 — это обобщение, основанное как раз на достаточно обширном статистическом материале. Если я ошибаюсь, и проб в самом деле было ровно 10, то все равно — хоть и не статистика, а за тенденцию вполне сойдет. Во всяком случае, за всю мою танцевальную жизнь проб было менее десяти, и тенденция прослеживалась совсем иная.

Офф: Слушай, а нельзя там какую-нибудь гаечку подкрутить, чтобы удвоенный "минус" не заменялся на два длинных тире? Каждую реплику править приходится... %)

Кстати, при 10 испытаниях односторонний доверительный интервал для функции отклика покрывается с вероятностью 84%.

Доеду до дома - распишу подробно, что имею в виду.

Про галочки и тире - пинайте Муравьева, это его типограф развлекается. Я, впрочем, не совсем опнял проблему: зачем ДВА-то минуса ставить?

Блин, ну почему тут нету кнопки

Привычка. У многих такая есть, кто часто с текстами работает. В "подкорку" зашита железобетонно, отвыкнуть - никак...

...А если типограф, дык пущщай два дефиса меняет на ОДНО тире. Будет самое то что надо.

Солидарен.
В псот призывается Евгений.

угу. я так журналы и газеты раньше читала: сначала - самое меня интересующее, потом, - что менее и что подлиннее, потом уж самое рутинное иногда рутина завлекаааательна, да

сказать версию, почему вы его так читали? да и я тоже, - местами
потому что все писали боль-мень по делу, и только Рипер жжал на свое-родное, иногда поперек темы но ПСИХО!
Йурег, он тебе за рекламу отстегивает?

Я тоже по делу писал. Но с опозданием - я на работу ходил. Извините. =Р

В некотором смысле да, хотя и не совсем очевидным образом.

Я думаю, все меня прекрасно поняли

( Подправлено )


Разве я жаловался ? Я вообще поесть люблю. Я все ем. Ух, люблю жрать ! А жена у меня мало ест. Я много за ней подъедаю !
___



Система про-ам — еще один способ ударного выкачивания денег из учеников.
___



За что, за что < упоротым > меня обругала ? Чем заслужил ваше ругательство ?
___



Вы думаете, я любую девочку возьму ? Заблуждаетесь, очень заблуждаетесь. Вы представляете себе, сколько времени я варюсь в танцевальной каше ? У меня, как у всех бывалых мужчин, глаз на женщину наметан — и на достоинства ее и, особенно, на недостатки.

Я управляю своими чувствами, рассматривая женщину по частям. Когда мне нужно вдохновиться перед танцем, я сосредотачиваюсь на выигрышных частях ее тела. Когда мне нужно дать отпор наглому поведению партнерши, я разглядываю ее худшие части.

А душа у девушек ... да, увы, как правило — порченая.

Да все в общем-то при должной мере упорства можно свести к эгоизму и деньгам.

это не ругательство, это образ жизни )

Думал, думал, что сказать по делу ... Наша беседа называется < восприятие танцевального материала >. А можно я про оплату материала скажу ? Мы с партнершей сегодня брали урок за 1 400 руб. по самбе, а в четверг по ча-ча-ча возьмем ... Скоро конкурс — страшно стало — вот и кинулись столько денег тратить, сколько раньше не думали.

ну если у хорошего препода, то не должно быть жалко.

танцы в целом довольно затратны, если хочется результата

А давайте будем в этой теме писать исключительно безапелляционные суждения, как Шек.

Итак:
Групповые занятия бесполезны, а про-ам - это как индивидуалка, только лучше.

( Подправлено )


Меня по судам таскали, там и набрался.


Совершенно верно — лучше ; соответственно и дороже.

Человек должен уметь адаптироваться к ситуации. Здесь - не суд.

( Подправлено )


Адмирал, не цепляйтесь к словам. Я знаю, что здесь не суд. Мы плещемся в теме < Восприятие танцевального материала > в пределах лягушатника. Однако хоть здесь и не суд, но без спора не обойтись. Чтобы услышать возражение, нужно выдвинуть предположение. Или иначе : каков вопрос — таков ответ. Как сказано в стишатах < Телефон > Корнея Ивановича Чуковского :

— Погодите, медведь, не ревите,
объясните, чего вы хотите.

Я хочу, чтобы люди в танцевальных парах меньше ругались и обижались. Я искренне предполагаю, что имеющиеся в нашем распоряжении партнерши в массе своей ленивы и разболтаны, что неплохо было бы подкрутить им гайки. Я вынес эту гипотезу на форум. Последовало обсуждение ...

Конечно, предположение не есть уверенность, можно и ошибиться. А партнеры ничем не лучше партнерш, только дурят по-иному ... это мое второе предположение ... Однако люди здесь наверное устали от трескотни, я пока помолчу.

Мамочки! Может пора в милицию звонить?


Вообще веселуха у вас тут, ребята.
Всю тему не одолела, но в общем и целом согласна, что проблемы не с миром, а с тем, какими глазами автор темы на этот мир смотрит.

И пробоваться бы не стала. Не надо мне, чтобы меня рассматривали по частям и искали между ними душу.

Очень плохо, когда критику человек воспринимает, как "придирки к словам"

( Подправлено )


Хорошо Адми, сделаю поправку. Мне тоже чувства юмора не хватает.


Настя, возможно вы этого не читали :


Когда долго общаешься с девушками, поражает однообразие их действий ... Из поколения в поколения — одно и то же. Например, все дамы без исключения очень любят изображать из себя оскорбленную невинность. Это повышает ценность упрекающей, заставляет юношу подтянуться и задуматься о своем поведении. Самое же главное, что таким способом девушка отвлекает внимание от н е д о с т а т к о в с в о е й в н е ш н о с т и. Прием понятный. Но я предлагаю вам, Настя, отвлечься от полемического задора и задуматься о своем собственном поведении : < достаточно ли я стараюсь на паркете, нет ли у меня досадных недоработок, что я еще могу сделать для себя, партнера и тренеров ? > Как я понимаю, нынешние дамы себе таких вопросов не задают.

Настя, вы уверены, что вам предложили бы пробоваться ?

Черт, а ведь не зря идея про-ама в этой теме всплыла. У Шека типичная проамовская проблема - требования-то к партнерше высочайшие...

( Подправлено )


Ага. И не всегда справедливые. И у моих партнерш тоже вечно высочайшие и несправедливые. Вот и вскипают страсти.

Неа, не в этом. Это всего лишь (отнюдь не новый) способ выставить себя "гусаром" в той малоприятной ситуации, что девочки бегут стройными рядами в направлении, противоположном желаемому. Оный способ вызывает, конечно, положительную обратную связь, но таки он вторичен.

Первично — глубочайшее убеждение в том, что партнерши находятся в распоряжении (чьем бы то ни было). А они никак не могут, хоть бы, может быть, и хотели: женщина — тоже человек, вот беда-то...

Проблема, прямо скажем, тоже не нова. Лично я многократно наблюдал в зеркале. Но случай яркий, мда.

товарисч czaerlag! большое нечеловеческое спасибо!!! все ждала, выскажет хоть кто-нибудь хоть когда-нибудь эту мысль на форуме и вааще в БТ: то, что мужчины тут в элитном меньшинстве, - не означает, что они могут РАСПОРЯЖАТЬСЯ предлагающимися им в партнерши женщинами как однозначно рабынями.
НЕ ОЗНАЧАЕТ! вот, когда это мужчины начинают ОСОЗНАВАТЬ имхо, они начинают танцевать как танцоры. а не только пижонить и выпендриваться

спасибо czaerlag!

Константин, ваше возмущение укладывается в русло моего давнего предвидения :

Товарисч Барсик! Похоже, я должен еще добавить: по моему глубокому убеждению, означенная проблема не имеет выраженной гендерной принадлежности. А ежели кто с ней сталкивается чаще, чем положено по статистике, — как было отмечено выше, что-то тут не так с углом зрения.

Не за что, одним словом :)

Барсик, вот о чем я сообщал давным-давно :


Постепенно некоторые участники начинают приходить к глубоким вопросам, хотя не сразу находят верные ответы.

Постепенно всплывает вопрос и о мужской дури — но, разумеется, с бешеным перекосом в обвинительство.

я не за себя "мне за державу абыдна!" (с)
дык собсно по статистике оно и выходит, что "слабому" полу чаще приходиццо страдать от "имущественных" претензий ... прямо скажем, существенно чаще.

эх, Шек... к этим вопросам все приходят "давно и неоднократно"

что до меня лично, убивает (!!!) тенденция: если что-то у партнера не получается, СНАЧАЛА он имеет претензии к партнерше, и только потом - к себе. ну, как же! он же Главный! он не может ошибаться и, если партнерша, - не дай бог! - склонна к самокритике, то абзац. почти сразу. поэтому единственный способ выживания при таком партнере - вставать в симметричную позицию: "у меня все правильно, а ошибаешься ты!". что и делает абсолютное большинство партнерш, просто "по определению" уже...
как справедливо много раз замечено в этом треде - НАЧНИТЕ С СЕБЯ! не надо партнершу воспитывать, мир - Ваше отражение

Интуиция подсказывает, что скоро придется еще одну ветку отщепить.

В этой ветке участники дискуссии время от времени смешивают отношения "партнер-партнерша" с отношениями "мужчина-женщина".

Это привносит противоречивость в высказываниях.

Йурег, не надо бранных слов не по делу танцуют мужчины и женщины, проблемы все те же.

Собсно, энджой:
Вне паркета

Как быстро вы меня раскололи! И все по одной моей реплике...
Переубеждать вас я и не собираюсь, хотя и со внешностью вроде нет особых претензий, и пробоваться предлагали (ну, не вы лично, может быть, так другие. И вообще я нормально состою в паре уже 3 года), и требования к себе предъявляю вполне.

А самое главное - полемику с вами я не веду.

Шек, к сожалению вы видите только то, что хотите видеть. поэтому вся дискуссия мне кажется сотрясением воздуха. Может кто-то и найдет здесь интересные для себя мысли, но это будете не вы.

Уже готова к вашему ответу с множеством философских рассуждений и прочими "уходами от проблем", как это в психологии называется.

Вам пора признать очевидное - проблема в вас и только в вас.
Хотите решить проблему - меняйтесь сами.
Если человек ищет причину своих недудач в других, это значит что он просто слаб.