Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t11472.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 12:57:42 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Литература
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Литература
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Кино, музыка, литература
AndreY
Кто согласен с формулировкой:
"Живой человек отличается от литературного героя тем, что все поступки последнего направлены на красоту и смысловую завершенность произведения, в то время как действия человека должны быть борьбой за изменение себя и другого."

лично я нет. потому что существует абсурдная и сюрреалистическая проза и конечно авангард
evs
AndreY
а чья это фраза? Для современной литературы-неактуально, согласен
Gutes Böse
Формулировка неверна, потому что действия живого человека направлены борьбу за выживание (а вовсе не за "изменение себя и другого" grin.gif).
AndreY
2 evs:
фраза из подписи Е:Е
Peter
Цитата
Кино, музыка, литература > Летература

Убило...
AndreY
Аа... что со мной творится... dash1.gif dash1.gif dash1.gif люди извините.. dash1.gif
Gutes Böse
Цитата(AndreY @ 1.7.2007, 23:54)
Аа... что со мной творится... люди извините..
*
Ну вот. Все испортил. sad.gif
Peter
Цитата
люди извините..

Ага, испортил... -)
Free Researcher
Не согласен, для реального человека действительно важнее всего выжить. Или просто жить.
Проще говоря - литературному герою не надо какать (у Майн Рида мальчик в трюме корабля за все плавание в течении месяца с хвостиком так и не какал, притом что попал в пространство размерами примерно 120х120х100 см и долго-долго пробивался сквозь ящики при помощи карманного ножа). В недавно разрекламированном мной и не только "Метро" герой чистит сортиры - но зато совершенно не смотрит на девушек (на мужиков - тоже), хайнлановские герои "Тоннеля в небе" ведут себя точно так же...

Да и говорим мы совершенно не так, как книжные герои. preved.gif umnik.gif
evs
Цитата(AndreY @ 1.7.2007, 21:54) *
Аа... что со мной творится... dash1.gif dash1.gif dash1.gif люди извините.. dash1.gif

я был уверен, что Вы намеренно так написали.. scratch_one-s_head.gif
Freia
Цитата(Free Researcher @ 2.7.2007, 0:09)
Не согласен, для реального человека действительно важнее всего выжить. Или просто жить.
Проще говоря - литературному герою не надо какать (у Майн Рида мальчик в трюме корабля за все плавание в течении месяца с хвостиком так и не какал, притом что попал в пространство размерами примерно 120х120х100 см и долго-долго пробивался сквозь ящики при помощи карманного ножа). В недавно разрекламированном мной и не только "Метро" герой чистит сортиры - но зато совершенно не смотрит на девушек (на мужиков - тоже), хайнлановские герои "Тоннеля в небе" ведут себя точно так же...
*

Ага, типа, принцессы не какают 13.gif
Е:Е
Цитата(Free Researcher @ 2.7.2007, 0:09)
Проще говоря - литературному герою не надо какать
...
Да и говорим мы совершенно не так, как книжные герои
*

Во-во, вся штука в том, что человек просто не может себе позволить поступать (или не поступать, типа не какать smile.gif ) как литературный герой. Потомучто все действия героя и их последствия четко контролируются автором. Собссно, спор с AndreYем произошел из-за первой части фразы, "живой человек отличается от литературного героя тем, что все поступки последнего направлены на красоту и смысловую завершенность произведения,..."

А со второй частью я и сам не всегда согласен) Но именно не всегда nono.gif
Free Researcher
Кстати есть особый жанр - документалистика или близкое к документальному изложение. Скажем вот у Шаламова с одной стороны литературное произведение, а с другой - все-таки описываемые события подчиняются отнюдь не авторской логике (чего не скажешь о подаче материала).
Пакер
Цитата(AndreY @ 1.7.2007, 22:14) *
Кто согласен с формулировкой:
"Живой человек отличается от литературного героя тем, что все поступки последнего направлены на красоту и смысловую завершенность произведения, в то время как действия человека должны быть борьбой за изменение себя и другого."

лично я нет. потому что существует абсурдная и сюрреалистическая проза и конечно авангард

2AndreY
И без всякой литературы абсурда и авангарда, скажем, для классической литературы любого другого направления это утверждение неверно и просто нелепо. Стремится ли человек ковырять в носу? Ну, может, иногда стремится. Характеризует ли это человека? Смотря кого. Должны ли действия человека быть "борьбой за" и "против"? Ну, может, для кого-то и должны, -- кто никак не избавится от большевистской традиции воевать со всем миром и "выводить на чистую воду". А к большинству это не относится, к счастью. Не вижу в приведенной вами цитате материала для обсуждения.
Jesper
В этой формулировке сразу несколько утверждений, и можно соглашаться или не соглашаться с разными ее частями=) так что формально ответ "нет" - например, я не считаю, что "действия человека должны быть [чем-то там]"
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.