args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x3175dd0)
Re[2]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек
30.06.2011 23:13 | Olav Kontro

Пока что сам не понял, как надо понимать последний вывод, то ли где-то допустил ошибку в вычислениях, которые я кстати проводил в уме, то ли получается, что в каждой материальной системе отсчета - своё абсолютное пространство, то есть существует множество абсолютных пространств, соответствующих всем возможным материальным системам отсчета.

• Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 17:52, 1.7 КБайт, ответов: 24) Ясно дело, это вместо постулата о конечном модуле скорости любой материальной точки, который гласил, что в любой системе отсчета модуль скорости любой существующей материальной точки не может быть больше или равен с:)
  
  Итак, постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек гласит, что в любой системе отсчета модуль разности модулей скоростей любых существующих материальных точек не может быть больше или равен с, когда обе скорости не равны нулю.
  
  Ну, или в математической форме: постулат | |v(i)| - |v(j)| |<c, if v(i)>0, v(j)>0 вместо постулата |v(i)|<c, |v(j)|<c, где i,j - любые существующие материальные точки, v(i),v(j) - векторы их скоростей, а с - константа, равная приблизительно 299 792 458 м/с.
  
  PS. Между прочим, из постулата о конечной разности модулей скоростей любых материальных точек следует, что в любой системе отсчета существует пространство нематериальных точек, расстояния между которыми неизменно (это тривиально), а разность модуля скорости любой из них и модуля скорости любой существующей материальной точки в любой момент времени меньше c/2. Это пространство нематериальных точек называется абсолютным. И основная задача механики заключается в том, чтобы найти в системе отсчета наблюдателя для каждой точки абсолютного пространства скорость, ускорение, а также все производные ускорения по времени :)
  
  PSS. Также постулат о конечной разности модулей скоростей любых материальных точек сразу поднимает вопрос о геометрическом месте материальных точек, скорости которых удовлетворяют условию | |v(i)| - |v(j)| |<c, if v(i)>0,v(j)>0, он же - вопрос о форме нашей вселенной:)
  
  
  
  
  
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 18:18, 73 Байт) А также вопрос о теоретически возможном изменении формы нашей вселенной:)
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 18:26, 256 Байт) Вы проморгали основной закон движения материальных точек - любые материальные точки i,j в любой системе отсчета движутся таким образом, что
  | |v(i)| - |v(j)| |<c, если v(i)>0 и v(j)>0
  
  PS. Так что примите мои поздравления:)
  
  
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 18:41, 283 Байт) Ну, или ещё более общо: материальные точки в любой системе отсчета движутся так, что первые производные их радиус-векторов по времени удовлетворяют условию:
  | |r'(i)| - |r'(j)| |<c, если r'(i)>0 и r'(j)>0 ,
  где r(i),r(j) - радиус-векторы материальных точек i,j
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 19:07, 358 Байт) Если кто не понял, то еще раз говорю прямым текстом: если разность модуля скорости каждой точки абсолютного пространства и модуля скорости любого материального наблюдательного прибора по своей абсолютной величине меньше с/2, то уже известно, что в системе отсчета любого наблюдателя модуль скорости каждой точки абсолютного пространства меньше с/2 :)
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 19:19, 567 Байт, ответов: 3) Пришли к выводу - либо абсолютное пространство имеет конечные геометрические размеры, либо оно бесконечно и не вращается по отношению ни к одной системе отсчета. Первый вывод - разумен, последний - абсурден, но не настолько, чтобы невозможно было придумать для него модель:) Поэтому останавливаемся на первом.
  
  Итак, абсолютное пространство имеет конечные геометрические размеры, то есть геометрические константы. А с - это абсолютный ограничитель разности модулей скоростей материальных точек, движущихся, а не покоящихся, в абсолютном пространстве:)
  
• Re[2]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 19:44, 216 Байт, ответов: 2) Помятуя о том, что бесконечно больших и бесконечно малых скоростей не существует можно утверждать, что в абсолютном пространстве модули скоростей материальных точек не ограничены сверху, но ограничены снизу нулём:)
• Re[3]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 21:38, 435 Байт, ответов: 1) Разумеется, чуть выше я хотел сказать, что если абсолютным ограничителем разности модуля скорости любой точки абсолютного пространства и модуля скорости любой материальной точки движущегося наблюдателя является константа с/2, то уже известно, что модуль скорости любой точки абсолютного пространства меньше сложенного с константой с/2 модуля скорости любой материальной точки движущегося наблюдателя
  |V(j)| < |v(i)| + c/2
  
• Re[4]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 21:43, 143 Байт) Еще раз подчеркну, с - никакой не предел скоростей материальных точек, а абсолютный ограничитель разности модулей скоростей материальных точек.
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 21:46, 159 Байт, ответов: 1) Ну, или ещё короче, так, чтобы было понятно каждому.
  С - никакой не предел скоростей материальных точек, а абсолютный ограничитель разности их величин.
  
• Re[2]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 22:43, 633 Байт) Если в системе отсчета K материальная точка i движется со скоростью v, где v - любое положительное действительное число, то в системе отсчета К каждая точка абсолютного пространства движется со скоростью меньшей, чем v + c/2, где v - любое положительное действительное число..
  Итак, об абсолютном пространстве уже известно, что в любой материальной системе отсчета любая его точка движется со скоростью большей нуля и меньшей, чем v + c/2, где v - любое положительное действительное число
  Итак, в любой материальной системе отсчета
  0 < V(abs) < ( v + c/2 ), где v - любое положительное действительное число.
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (А.П. Васи, 30.06.2011 22:25, 145 Байт, ответов: 1) Хоть мне и неудобно о этом говорить, но Ваш текст
  напоминает больше бред умственно неполноценного
  человека, но факт имеет место быть.
  
• >> Re[2]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 23:13, 348 Байт) Пока что сам не понял, как надо понимать последний вывод, то ли где-то допустил ошибку в вычислениях, которые я кстати проводил в уме, то ли получается, что в каждой материальной системе отсчета - своё абсолютное пространство, то есть существует множество абсолютных пространств, соответствующих всем возможным материальным системам отсчета.
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 30.06.2011 23:38, 208 Байт) То ли абсолютное пространство в данной системе отсчета - это по определению пространство, скорость каждой точки которого больше нуля и меньше v + c/2, где v - любое положительное действительное число:)
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 0:00, 379 Байт) А, я понял в чём ошибка. Абсолютная точка A(ij) для пары движущихся материальных точек i, j - это по определению любая движущаяся нематериальная точка, разность модуля скорости которой и модуля скорости точек i,j в любой момент времени меньше c/2. А множество всевозможных точек A(ij) - это пространство абсолютных точек. Таким образом, абсолютное пространство дискретно.
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 1:24, 280 Байт) Вы не можете доказать, что если | |v(i)| - |v(j)| | < c, |v(i)| > 0, |v(j)| > 0, то |v(i)| < c и |v(j) |< c,
  Зачем тогда вы это дополнительно постулируете?:)
  Достаточно постулировать, что если |v(i)| > 0, |v(j)| > 0, то | |v(i)| - |v(j)| | <c
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 2:36, 241 Байт) Другими словами, не нужен дополнительный постулат о том, что с - абсолютный ограничитель разности модулей скоростей материальных точек - является по совместительству скоростью чего-то, конечно, материального, но не являющегося веществом:)
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 4:08, 646 Байт) Кому, интересно, первому пришла в голову "мысль" назвать абсолютный ограничитель разности величин скоростей материальных точек - абсолютной скоростью эфира в вакууме или абсолютной скоростью поля в вакууме?
  Типа, давай-ка назовём абсолютный ограничитель разности величин скоростей материальных точек абсолютной скоростью эфира в вакууме, и существование эфира в вакууме доказано, или давай-ка назовём абсолютный ограничитель разности величин скоростей материальных точек абсолютной скоростью поля в вакууме, и существование поля в вакууме доказано?
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 9:15, 291 Байт) Кстати, 0 < V(abs) < v + c/2, где v - любое положительное число означает не что иное как
  0 < V(abs) =<c/2
  то есть величина скорости каждой точки абсолютного пространства в любой условно материальной системе отсчета не может быть больше c/2, но может быть равной c/2.
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 15:01, 525 Байт) Чувствую, что я немного намудрил в разборе абсолютного ограничения в любой системе отсчета разности модулей скоростей любой материальной точки и любой точки абсолютного пространства. Так что опять вернусь к самому ограничению
  | |V(j)| - |v(i)| |<c/2, if |V(j)| > 0, |v(i)| > 0
  
  Итак,
  |V(j)| < c/2 + |v(i)| , if |V(j)| > |v(i)|>0
  |V(j)| >|v(i)| - c/2 , if 0< |V(j)| < |v(i)|
  
  где V(j) - скорость абсолютной нематериальной точки j, v(i) - скорость материальной точки i
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 15:37, 401 Байт, ответов: 1) Ага, и основной закон движения материальных точек в любой системе отсчета, значит, можно записать так.
  
  |v(i)| < |v(j)| + c , if |v(i)| > |v(j)| > 0
  |v(i)| < |v(j)| - c , if |v(j)| > |v(i)| > 0
  
  где |v(i)|, |v(j)| - абсолютные величины скоростей любых материальных точек i,j
  c - абсолютный ограничитель разности абсолютных величин скоростей материальных точек
  
• Re[2]: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 15:40, 104 Байт) Точнее, с - абсолютный ограничитель разности абсолютных величин скоростей ДВИЖУЩИХСЯ материальных точек.
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 15:48, 223 Байт) Исправление опечатки
  Для любых материальных точек i,j в любой системе отсчета основной закон движения
  |v(i)| < |v(j)| + c , if |v(i)| > |v(j)| > 0
  |v(i)| > |v(j)| - c , if |v(j)| > |v(i)| >0
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (Olav Kontro, 1.07.2011 16:34, 374 Байт) У меня есть экспериментальные доказательства, что скорости любых материальных точек i,j абсолютно коррелируют друг с другом указанным образом.
  А у вас нет экспериментальных доказательств, что скорости любых материальных точек i,j абсолютно коррелируют друг с другом таким образом: |v(i)| < c, |v(j)|<c
  
  Так что с научной точки зрения прав я, а не вы:)
  
• Re: Постулат о конечной разности модулей скоростей любых существующих материальных точек   (А.П. Васи, 2.07.2011 11:05, 409 Байт) Глядя на мартышкин труд одного математика в физике,
  я так и не могу понять зачем заниматься тем в чем
  даже понятия не имеет, и выглядит бессмысленно
  и беспощадно, не говоря уже о том что товарищ
  выглядит ботаником в данном вопросе,
  в чем радость так позориться - не понимаю.
  
  http://www.astronet.ru/db/forums/1252691?page=7
  2.07.201111:02