args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x1740b60)
Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет
8.02.2008 13:12 | С. Ю. Юдин
Наконец не только разобрался с эфемеридами JPL, но и нашел Российские эфемериды на сайте Лаборатория эфемеридной астрономии (заведующий лабораторией Питьева Елена Владимировна) http://www.ipa.nw.ru/PAGE/DEPFUND/LEA/RUS/ruslea.htm . У них там написано, что в их лаборатории в 2005 году
//Совместным интегрированием планет, Луны, Солнца, 301 крупного астероида с учетом возмущений от сжатия Солнца и кольца малых астероидов построены высокоточные численные эфемериды планет EPM2004 на интервале 1880 - 2050 гг. Доступны по FTP эфемериды EPM2004. Построенные эфемериды EPM положены в основу национального "Астрономического ежегодника" с 2006 г.//
Вот только скачать их с указанного там FTP сервера, чтобы убедиться в их реальности я не смог (оказывается, нет у меня какого-то доступа туда), по этому вызывает подозрение и утверждение о том, что для "Астрономического ежегодника" с 2006 г. будут использоваться эти эфемериды. Тем более, что я нашел в Интернете сообщение о том, что
//Структура Морского астрономического альманаха на 2005-2006гг. по сравнению с предыдущим выпуском МАА-2 не претерпела существенных изменений. При этом
радикальной переработке подверглась теоретическая основа эфемерид. Заменена теория движения тел Солнечной системы с DE200/LE200 на DE405/LE405, в которой координаты и скорости
объектов представлены с помощью полиномов Чебышева.
Директор Института прикладной астрономии РАН
член-корреспондент РАН А.М. Финкельштейн//
И даже если эфемериды EPM2004 действительно существуют, то еще не известно насколько они отличаются от эфемерид DE405/LE405 (может быть это вообще калька). В общем, я решил пока поработать с эфемеридами DE405/LE405. Вот только у меня возникли некоторые вопросы по статистической обработке данных полученных по этим эфемеридам. К сожалению ни на одном математическом сайте, а я обращался на три, никто так ничего и не посоветовал мне и проблема правильности моей методики статистической обработки данных осталось не решенной (то ли вопрос для математиков оказался не интересным, то ли не было готового ответа на него в учебнике - не знаю). По этому опять обращаюсь за помощью к астрономам и постараюсь изложить еще и на этом сайте суть проблемы, но уже с конкретными примерами на обработанных данных псевдонаблюдений Лаборатории Реактивного Движения (JPL, США).
На первом рисунке Вы видите фрагмент формы работы со статистикой программы Solsys5, где по оси абсцисс отложено в масштабе MT время, а по оси ординат значения аргумента перигелия (в градусах) на конкретную дату, когда планета Земля прошла точку своего перигелия. Эти значения угла в перигелии я получил на второй форме программы Solsys5, т.е. на форме проведения вычислительного эксперимента и использовал для определения угла в перигелии ту же методику, что и при проведение вычислительного эксперимента, но сами координаты планет брал не из математической модели, а из фонда DE405. Начальная дата обработки данных 1601 год, а конечная 2000, т.е. обработаны данные наблюдений за 400 лет, а точность замера угла в перигелии была в интервале менее 1 угловой секунды. И таким образом, можно считать, что параметры орбит, полученных как на математической модели, так и при обработке наблюдательных данных астрономов, не имеют ошибки измерений параметров орбит, т.к. эта ошибка, как минимум на порядок, меньше величины псевдослучайных отклонений параметров орбит, т.е. отклонений под воздействием других планет, и, следовательно, полученные значения параметров орбит являются типичными случайными величинами с нормальным законом распределения и, к которым применимы типичные статистические методы обработки данных.
http://ser.t-k.ru/Ris/Zemlia1.gif
Как видно из рисунка, если мы разобьем всю выборку на группы (для Земли получилось 6 групп по 60 точек) и посчитаем среднее значение параметра в группах (здесь и далее приведены данные только по перигелию планет) и поставим один большой черный кружок с ординатой равной среднему значению угла в середине интервала, то у нас получится примерно прямая линия (синяя). А на расстояние двух стандартов (среднеквадратических отклонения) получившихся при статистической обработке всей выборки (398 точек) проведем две линии (зеленых), которые будут границами доверительных интервалов для угла при доверительной вероятности (надежности) 95%, т.е. эти интервалы с вероятностью 95% накрывают весь массив точек, т.е. это будет предельная ошибка определения параметра по выбранной нами формуле определения параметра. На всякий случай напоминаю, что предельная ошибка без указания надежности не имеет никакого смысла. А из классической теории ошибок измерений известно, что результаты многократных измерений одной и той же величины должны лежать в пределах +/- 3*sigma (sigma - стандартное отклонение, т.е. среднеквадратичное), но для разной надежности (доверительной вероятности) полученных данных требуется разное количество измерений, чтобы значения параметров с этой вероятностью не выходили за какие то границы. И доверительный интервал для доверительной вероятности 95% составляет +/- 2*sigma.
Теперь, что касается различных примененных мною методик статистической обработки, как я их называю, первичных данных, т.е. значений угла в перигелии для конкретного времени полученных или по данным наблюдений или по данным математической модели, по которым у меня и возникли некоторые вопросы. Самым простым является обычная обработка всего массива данных (всей выборки) по углу и получения для угла в перигелии уравнения регрессии в функции от времени вида
Alfa=k0+k1*dT+k2*dT^2 (3a)
Но многие параметры и для многих планет имеют квазистабильное значение смещения, т.е. не изменяемое со временем. Вернее сами смещения параметров орбит планет постоянно меняются из-за объективных причин, т.е. воздействия одних планет на другие, но одни значения вековых смещений параметров орбит просто немного колеблются относительно какого то среднего значения, а у других это среднее значение еще и изменяется со временем. По этому в таком виде (наличие всех трех коэффициентов) эта зависимость будет уместна только для Венеры и Урана и то на очень больших временных интервалах, а для основной массы планет будет достаточно усеченной формулы
Alfa=k0+k1*dT (2a)
А для Нептуна и Плутона достаточно только одного коэффициента, т.к. у них можно записать, что
Alfa=k0 (1a)
Но все же нам будет более интересно получить именно зависимости (2a) или (3a), т.к., взяв потом первую производную от этих выражений, мы получим выражения для вековых смещений параметров орбит (если у нас время в формулах (2a) и (3a) будет измеряться столетиями).
dAlfa=k1 (1dа)
dAlfa=k1+2*k2*dT (2dа)
И обычно при статистической обработке данных задача состоит в определении коэффициентов таким образом, чтобы сумма квадратов расстояний по вертикали от экспериментальных точек до графика функции аппроксимирующей эти точки была наименьшей. И построение эмпирической формулы состоит из двух этапов: выяснение общего вида этой формулы и определение ее наилучших параметров. При этом для проверки согласия построенной кривой регрессии с результатами эксперимента обычно вводят следующие числовые характеристики: коэффициент корреляции (линейная зависимость), корреляционное отношение и коэффициент детерминированности (нелинейная зависимость). Но мне то надо не просто проверить на адекватность описания выбранный вид уравнения регрессии по какому то критерию (к тому же может получится, что все три уравнения будут адекватно описывать экспериментальные данные), а получить предельную ошибку измерений в абсолютных единицах для заданной надежности данных и не только для различных аппроксимаций, но и для различных аппроксимаций полученных при различных методиках обработки данных и вот тут у меня возникают вопросы на которые я сам ответить не могу и мне требуется Ваша помощь.
В принципе, после получения уравнений (1dа) или (2dа) можно было бы считать задачу определения вековых смещений решенной и Ньюком и исследователи в Лаборатории реактивного движения на этом и успокоились. Правда в JPL для всех параметров планет ограничились только уравнениями (2a), а Ньюком еще в 1895 году пошел гораздо дальше и почти для всех перигелиев планет получил уравнения с четырьмя коэффициентами и только для Меркурия и Венеры с тремя (3a) и для Плутона с одним коэффициентом (1a) и теперь эти его аппроксимации даже называются теорией планет Ньюкома. Но возникает один каверзный вопрос а какова ошибка определения вековых смещений по формулам (1dа) или (2dа) полученным по такой методике. Ведь для значений вековых смещений параметров по этой методике у меня получается по формулам (1dа) и (2dа), соответственно, 1156 и 1163 угловых секунды, а стандарт (среднеквадратическое отклонение) для самого параметра (угла в перигелии) получился по 283 угловых секунды, т.е. при доверительной вероятности 95% получается доверительный интервал +/- 566 угловых секунд (2*sigma). Очевидно, что этот же доверительный интервал мы должны распространить и на вековые смещения, но тогда от полученных результатов будет мало пользы. А если мы посмотрим на следующий рисунок для Венеры, где для полученных вековых смещений 40 и 33 угловых секунды у нас доверительный интервал будет +/- 1288 секунд, то о том, чтобы полученные результаты где-то использовать не может быть и речи.
http://ser.t-k.ru/Ris/Venera1.gif
По этому я в последних двух версиях программы Solsys и занимался в основном совершенствованием методики определения вековых смещений и кое-что у меня получилось, но вот насколько это законно с научной точки зрения я не знаю. Вычисление стандарта, т.е. sigma (среднеквадратичного отклонения) я производил по следующей формуле
sigma=sqrt(Sum((Y(i)-Y)^2)/(N-Nk)) (4)
где для формул (1a,
2a, 3a) Y=Alfa, N - количество первичных данных по параметру, а Nk количество коэффициентов в этих формулах.
(смотрите продолжение)
- Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:08, 411 Байт, ответов: 127)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:13, 10.9 КБайт, ответов: 42)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:16, 4.4 КБайт, ответов: 41)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 24.11.2007 14:08, 556 Байт, ответов: 40)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 24.11.2007 18:47, 1.3 КБайт, ответов: 8)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:52, 1.5 КБайт, ответов: 7)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:54, 1.4 КБайт, ответов: 6)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 25.11.2007 22:23, 1.1 КБайт, ответов: 5)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 25.11.2007 22:27, 152 Байт, ответов: 4)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Т. Г. Архангельский, 27.11.2007 11:28, 6 Байт)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А. Н. Егоров, 17.11.2008 15:08, 385 Байт, ответов: 2)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Карим Хайдаров, 19.11.2008 18:11, 811 Байт)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 1.12.2008 22:41, 865 Байт)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:45, 744 Байт, ответов: 1)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:49, 1.2 КБайт)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Т. Г. Архангельский, 27.11.2007 11:46, 754 Байт, ответов: 28)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 28.11.2007 19:15, 1.4 КБайт, ответов: 27)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 6.12.2007 15:35, 3.1 КБайт, ответов: 26)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. А. Дяденко, 7.12.2007 21:29, 866 Байт, ответов: 25)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 10.12.2007 16:32, 1.2 КБайт, ответов: 24)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.12.2007 19:07, 473 Байт, ответов: 23)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Дмитрий Доценко, 19.12.2007 12:36, 617 Байт, ответов: 22)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 19.12.2007 18:52, 878 Байт, ответов: 21)
- Re[12]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Дмитрий Доценко, 20.12.2007 16:56, 344 Байт, ответов: 20)
- Re[13]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 21.12.2007 21:47, 551 Байт, ответов: 19)
- Re[14]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.01.2008 16:05, 1.3 КБайт, ответов: 18)
- Re[15]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.01.2008 22:31, 840 Байт, ответов: 17)
- Re[16]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 17.01.2008 0:43, 1.1 КБайт, ответов: 16)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 12:16, 1.6 КБайт, ответов: 14)
- Re[18]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 17.01.2008 15:19, 2.2 КБайт, ответов: 13)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 15:35, 308 Байт)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 16:03, 2.2 КБайт, ответов: 4)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 10:50, 3.2 КБайт, ответов: 3)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 18.01.2008 16:34, 857 Байт, ответов: 2)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 18.01.2008 16:48, 1.0 КБайт)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 23:12, 1.1 КБайт)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 16:26, 1.4 КБайт, ответов: 6)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 17:04, 2.2 КБайт, ответов: 5)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.01.2008 12:06, 2.9 КБайт, ответов: 4)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 20.01.2008 17:03, 981 Байт, ответов: 3)
- Re[23]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 20.01.2008 17:28, 1.5 КБайт, ответов: 2)
- Re[24]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 22.01.2008 15:29, 582 Байт, ответов: 1)
- Re[25]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 22.01.2008 22:14, 451 Байт)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 12:46, 1.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 23:14, 285 Байт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 19.01.2008 8:58, 745 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.01.2008 16:42, 444 Байт)
- >> Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.02.2008 13:12, 10.0 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.02.2008 13:17, 9.0 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.03.2008 8:55, 10.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (М. Г. Мумов, 6.03.2008 13:27, 1.9 КБайт, ответов: 34)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 7.03.2008 17:30, 2.8 КБайт, ответов: 33)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (М. Г. Мумов, 9.03.2008 20:43, 1.8 КБайт, ответов: 32)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 10.03.2008 10:18, 1.5 КБайт, ответов: 31)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.03.2008 16:01, 9.1 КБайт, ответов: 30)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.03.2008 16:05, 10.0 КБайт, ответов: 29)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 12.03.2008 18:55, 1.3 КБайт, ответов: 28)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.03.2008 20:07, 769 Байт, ответов: 27)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 14.03.2008 12:27, 1.4 КБайт, ответов: 26)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 14.03.2008 15:39, 729 Байт, ответов: 25)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:06, 971 Байт, ответов: 24)
- Re[12]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:39, 161 Байт, ответов: 23)
- Re[13]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:46, 491 Байт, ответов: 22)
- Re[14]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 15.03.2008 16:44, 1.2 КБайт, ответов: 21)
- Re[15]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 18:00, 189 Байт, ответов: 20)
- Re[16]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 18:04, 438 Байт, ответов: 19)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 15.03.2008 19:33, 798 Байт, ответов: 18)
- Re[18]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.03.2008 10:53, 2.1 КБайт, ответов: 17)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.03.2008 16:02, 321 Байт, ответов: 16)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.03.2008 19:06, 1.9 КБайт, ответов: 15)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.03.2008 23:06, 1.4 КБайт, ответов: 14)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.03.2008 12:02, 10.7 КБайт, ответов: 13)
- Re[23]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.03.2008 22:50, 561 Байт, ответов: 12)
- Re[24]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 21.03.2008 7:27, 1.4 КБайт, ответов: 11)
- Re[25]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 21.03.2008 9:13, 7.8 КБайт, ответов: 10)
- Re[26]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.03.2008 15:46, 19.7 КБайт)
- Re[26]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.03.2008 15:52, 19.7 КБайт, ответов: 8)
- Re[27]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 22.04.2008 23:41, 1011 Байт, ответов: 7)
- Re[28]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 27.04.2008 23:34, 2.6 КБайт, ответов: 3)
- Re[29]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 28.04.2008 12:15, 1.7 КБайт, ответов: 2)
- Re[30]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 28.04.2008 20:00, 1.9 КБайт, ответов: 1)
- Re[31]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 28.04.2008 20:03, 184 Байт)
- Re[28]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 4.05.2008 13:01, 17.1 КБайт, ответов: 2)
- Re[29]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 4.05.2008 13:05, 18.3 КБайт, ответов: 1)
- Re[30]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 4.05.2008 22:35, 1.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 6.05.2008 12:08, 889 Байт, ответов: 11)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 8.05.2008 10:59, 530 Байт, ответов: 10)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 11.05.2008 22:39, 2.7 КБайт, ответов: 9)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 12.05.2008 18:25, 2.7 КБайт, ответов: 8)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 12.05.2008 21:14, 656 Байт, ответов: 7)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 13:21, 888 Байт, ответов: 6)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 19:50, 827 Байт)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 19:54, 835 Байт, ответов: 4)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 29.07.2008 12:46, 14.2 КБайт, ответов: 3)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 30.07.2008 19:53, 12.5 КБайт, ответов: 2)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.07.2008 21:42, 6.6 КБайт, ответов: 1)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.08.2008 0:34, 8.3 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (сергей кривоченко, 8.03.2009 0:03, 16 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Диос Ян, 5.05.2009 13:18, 220 Байт, ответов: 4)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.05.2009 23:46, 1.3 КБайт, ответов: 3)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. П. Скоробогатов, 3.07.2009 13:28, 544 Байт)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Вадим Сорочинец, 17.10.2010 14:37, 508 Байт, ответов: 1)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 19.10.2010 10:45, 728 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Илья Бобо, 11.09.2009 19:05, 22 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (oliya Korobeinikova, 2.11.2010 9:50, 728 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 16.07.2011 21:28, 1.1 КБайт, ответов: 4)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.07.2011 0:52, 2.7 КБайт, ответов: 3)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 18.07.2011 5:44, 4.9 КБайт, ответов: 2)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.07.2011 4:19, 5.8 КБайт, ответов: 1)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 2:28, 1.6 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 25.07.2011 11:21, 2.2 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 0:55, 3.2 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 0:46, 1.8 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 1:08, 903 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 9:56, 2.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 13:25, 6.9 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 31.10.2013 23:07, 4.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 31.10.2013 23:42, 816 Байт, ответов: 6)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 3.11.2013 13:35, 1.7 КБайт, ответов: 5)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:34, 3.6 КБайт, ответов: 4)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:37, 3.7 КБайт, ответов: 3)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:40, 3.8 КБайт, ответов: 2)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (м. м. самсонов, 11.12.2013 11:22, 267 Байт, ответов: 1)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.12.2013 18:42, 568 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 2.11.2013 21:34, 4.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 3.11.2013 10:05, 1.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (м. м. самсонов, 11.12.2013 23:40, 67 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Матвеев, 5.02.2014 20:52, 2.0 КБайт)