2Reevan Может быть, я не спорю. Перечислил сильные кафедры, которые пришли в голову.

И я. Извиняюсь за плохую постановку вопроса, я именно спрашивал, а не утвеждал.

В первую очередь, ОФиВП (в просторечии - "волна"). Ну и упомянутые уже биофизика и полимеры.

А что можно про КФТТ сказать?
А то в соответствующем треде вымерли все еще раньше динозавров давно нет активности.

Цитата(Reevan @ 26.08.2010, 1:58)

Извиняюсь за плохую постановку вопроса, я именно спрашивал, а не утвеждал.

Ну уж такие вопросы точно не ко мне. Я же теоретик, я светодиод от лампочки не отличаю!

Я конечно пока думаю кем стать, но светодиод вроде бы отличу

Конкурс в аспирантуру общий (100 из 400 студентов), квот по кафедрам нет. Чтобы претендовать на аспирантуру, надо по дороге получить не более двух троек, иначе будет проблематично. Случай массового поступления в аспирантуру с какой-то одной кафедры невозможен именно по этой причине: никогда КФЗ не наберет сто студентов без трех троек. И соответствующего числа науч. руков тоже.

На самом деле, юнитом научной деятельности являются не кафедры, а научные группы. Именно они делятся на теоретические и экспериментальные, сильные и не очень. Выбрав себе науч. рука из какой-то группы, вы дальше можете так и не узнать, чем заняты остальные на вашей кафедре. Кафедру вы наблюдаете только по набору спецкурсов (и то есть по выбору, на которых идет разделение) и на общих защитах курсовых.



Конкурс очень странная штука. К силе кафедры (а точнее, отдельных ее групп) он особого отношения не имеет. Вот в прошлом году случился бум на новых кафедрах, о силе которых сейчас говорить пока трудно (у физики частиц и космологии хоть понятно, что корень хороший, а вот откуда физико-математические методы управления у нас выросли --- загадка). У меня есть гипотеза, что конкурс определяется малым числом популярных персон из числа студентов конкретного курса. Они куда-то решили пойти, разболтали всем, что там, дескать, "круто" или "халява", и толпа ломанулась.

почему проблематично?
Если хорошо сдать экзамены, но много троек, могут и не взять? В правилах приема я про тройки ничего не нашел

Если много троек, то просто до этих самых экзаменов не допустят.

Наверное, зависит от научного руководителя диплома - видит, что человек работает много и толково и сам будет заинтересован в таком аспиранте?

почему нет? Такая принципиальность?

Там четкое правило, что не больше двух троек. Но это не беда: можно поступить во внешнюю аспирантуру и работать в той же лабе на физфаке. Во многом это даже лучше. А еще лучше не привязываться к одному месту и искать возможности интересной и полезной аспирантуры по всему миру.

Это так. Выбирать надо в первую очередь научрука. Но и выбор кафедры тоже важен, потому что учебная нагрузка к примеру на волне или атомке очень серьезная, и нередки случаи, что люди переводятся (и даже вылетают) именно из-за учебы. В общем, надо выбирать научрука исходя из научных предпочтений (а также по человеческим качествам), а кафедру из учебных.

Кстати, количество троек влияет как-либо на поступление в заграничную аспирантуру?

Я предположил гипотетическую ситуацию когда 100 студентов - выпускников других кафедр резко сменили поле дейтельности и выбрали себе научников в аспирантуру с КФЗ. Иначе такая ситуация невозможна: на КФЗ просто нет столько студентов.


А вот это уже интересно. Значит, есть квоты по числу аспирантов у одного научника? Какие?
И еще: я слышал что на ФФ научник аспиранта обязательно должен быть доктором наук. Доктором или профессором? А если он кандидат и доцент?


Согласен.


Именно поэтому я и оговорился. А конкурс использовал только потому что сравнивать "силу" групп, работающих по разным направлениям, просто нереально. Тем более не обладая реальной статистикой о публикациях/фитируемости.

Существенный минус в том, что НИИ не всегда может предоставить аспирантам общежитие. И оно не всегда подобающего качества.


Если я правильно помню, это - формальное правило отдела аспирантуры. Ваше заявление просто не примут. Но в мое время все проблемы решались если кафедра была реально заинтересована в аспиранте.


Не всегда лучше. ИМХО, сильные российские группы ничуть не уступают самым лучшим европейским. Так что аспирантура хрен-знает-где скорее всего будет хуже, чем старый добрый ФФ. Если уж выбирать аспиру за рубежом, нужно подавать документы в хорошие места, которых не так много.


Конечно же, нет. Гдавное - экзамен по физике и английскому. Но туда иногда требуется предоставить рекомендацию какого-нибудь препода с ФФ. И очень желательно, чтобы он написал что-то типа "one of the best students of his age".

Квот по числу аспирантов у одного человека нет, но есть физические ограничения: если руководить реально, а не номинально, то больше трех, наверное, не потянуть. С недавнего времени руководителями аспирантов действительно могут быть только доктора, поэтому растет число "фиктивных браков", когда руководителем числится доктор, а с аспирантом мается кандидат. Хотя на ФФ доцентов не так и много, поэтому проблема пока не очень заметна.

Не знаю. По-моему, это достаточно несправедливо. За аспиранта ведь еще полагается надбавка к зарплате. Да и сам факт защиты аспиранта под твоим руководством - значительное событие.

Вот у меня, например, один аспирант недавно защитился - я был очень горд.

Во Францию/Германию/Испанию тоже надо сдавать английский?
За себя скажу, что не сдавал ни физику, ни английского, рекомендаций с ФФ тоже никаких не брал, а вот красный диплом мне сильно помог.

По поводу двух троек - это нигде не задокументированное негласное правило. И работает оно не на уровне аспирантуры, а на уровне кафедры, на уровне рекомендации в аспирантуру. Кроме того, к нему есть (как минимум, было) бесплатное приложение: каждая публикация "убирает" одну тройку. Правило действительно работает весьма жестко, но, как и любое другое правило в нашей стране, имеет исключения. Так, на моем курсе в аспирантуру попал человек с пятью, что ли, тройками, и без публикаций на момент поступления.

Выбор кафедры был верным, он защитил кандидатскую в срок. В отличие от большинства аспирантов.

Я говорил, имея перед глазами пример человека, недавно уехавшего в америку. Также знал другого человека, который не смог поступить в аспиру химфака из-за троек, поэтому уехал, опять же, в америку и учится там. Возможно, правила зависят от страны/университета.

И что же, Вас взяли только по красному диплому? Или же рассматривали также статьи и рекомендации?


Аспирантов, не говорящих на местном языке, там полно. Они общаются, натурально, по-английски. Насколько это формальное требование, я не знаю. Про экзамен по английскому имелись в виду США.

В Америку может повлиять. Там же конкурс идет на уровне приемной комиссии и смотрят в том числе на твой GPA. В Европе, я думаю, что многим все равно. Меня мой шеф про оценки вообще не спрашивал (и никто не спрашивал). Спрашивали только, какие я курсы слушал, и как у меня дела с квантами (не в смысле оценки, а в смысле насколько хорошо я понимаю, ответ в стиле того, что с квантами OK, полностью удовлетворил). Язык кроме как в Америку и прочие англоязычные страны сдавать обычно не нужно. И вообще ничего сдавать не нужно (вот на физфак за каким-то нужно английский сдавать, а чтобы в голландскую аспирантуру попасть - нет ).
Ну не знаю, может пара-тройка теоретических групп есть на всю страну. Экспериментальных конечно же ни одной. Ну а что подавать надо только в хорошие места - абсолютно согласен. Смысла торчать в болоте нет ни в Европе, ни в Америке, ни в России.

Жизнь есть, сайт потихоньку наполняют контентом, в свое время он вообще лежал и при выборе кафедры информацию я получал через сохраненные копии на www.archive.org.
В прошлом осеннем семестре устраивались регулярные чаепития для студентов, на которых представители разных направлений рассказывали о своей деятельности.

Мне рассказывали, что нек-то Прудников ковырялся в этом вопросе и выяснил, что требование на количество троек незаконно. т.о. право поступать в аспирантуру емеет любой студен. Другое дело, что такие случаи, когда и научник и студент-троечник буду одновременно заинтересованы в совместной научной деятельности, крайне редки, и поддаются решению без оглядки на всякие правовые стороны вопроса.

Прошу прощения, мои сведения были основаны на устоявшемся среди аспирантов мнении и потому ошибочными. Закон, оказывается, негласный, хоть и выполняется на удивление жестко.

Дискуссия о проблемах физики в нашей стране и за границей перенесена сюда.

Подскажите, когда примерно начнут проводить встречи с кафедрами? И где об этом можно будет узнать? на доске объявлений?

Официальные - примерно через месяц. Неофициальные (то есть, со студентами и аспирантами, например) - недели через две, мы, например, вскоре хотим такую провести.
Информацию Вы получите, это уж не беспокойтесь, во-первых, стенд будет стоять в холле ЦФА по каждой кафедре, а во-вторых, объявления о встречах будут висеть много где.

Мне кажется, что смотреть стоит дальше. Выбирается не только кафедра с будущим дипломом, но и перспектива будущей работы в физике после окончания физфака. Пощажу конкретные направления и кафедры, но после пяти лет прилежной учебы, трех лет аспирантуры и на ура защищенного диссера можно запросто оказаться в ситуации, которая не всякому по душе. Когда придется выбирать: либо эмигрировать за рубеж (в России прилично оплачиваемой работы по выбранной специальности нет), либо - оставаться в России, но не по специальности. Признавая тем самым, что лет эдак 8 жизни были потрачены, в общем-то, без особой пользы для будущей карьеры. Некоторых людей, делавших этот мучительный выбор, видел вживую.

а как все радужно расписано на сайте фф:


У физиков, получивших образование на физическом факультете МГУ, нет проблем с устройством на работу как в России, так и за рубежом. Для них открыты самые престижные научные лаборатории и университеты. Успешно работают физики и в других областях человеческой деятельности (медицина, экология, экономика, финансы, бизнес, менеджмент и т.д.). И это не удивительно, так как выпускники факультета получают прекрасное образование по фундаментальной физике, высшей математике и компьютерным технологиям.

Кстати, правда написана. И даже словам Пракофоба не противоречит.

2 Пракофоб. Тут про "лучше сразу на 3 курсе планировать свалить за рубеж" уже целый тред накидали. Который, кстати, отделился от этой ветки.

В принципе, спорить не собираюсь. Но например, если есть желание учиться на той же биофизике - ты все равно пойдешь туда (или на медфизику), потому что ни на какой другой кафедре, конечно же, в таком полном объеме биологические дисциплины не даются (если вообще хоть в каком-то даются, в чем я сомневаюсь). Конечно же, идеально - если на твоей кафедре есть научник, который тебя во всем устраивает. Но в столь специфическом случае, как биофизика, можно пойти на эту кафедру, а потом выбрать абсолютно любого научника (с любой другой кафедры, если угодно. из тех, что занимаются направлениями биомед. физики, а таких немало)

2 ELANOR
На некоторых кафедрах к выбору спецкурсов относятся неформально. Так что можно например пойти на кафедру общей физики, заниматься там биофизикой и ходить на спецкурсы на биофак.
А на сайте действительно правда написана. Устроиться выпускник физфака может почти в любую лабораторию. И многие выпускники действительно работают в других сферах.

Можно даже не с другой кафедры, а из РАНовского института. Но в этом случае руководство кафедрой должно проявить адекватность и разрешить иметь двух руководителей: одного "для учебной части", а другого - фактического. Много раз видел эту схему в действии.

Я бы уточнил: "У физиков, которые хорошенько подумали на третьем курсе, грамотно выбравших себе кафедру и научрука и затем окончивших физфак МГУ ...", и далее по тексту.

В оригинальном виде текст какой-то убаюкивающий. Мол, выбирай себе любую кафедру, любое научное направление, лишь бы в кайф было. Учи что тебе дадут на пятерки - и с карьерой все будет зашибись. На самом деле при таком подходе можно оказаться в 22 года (как вариант - в 25 лет) в весьма щеколтивой ситуации.

В общем и целом - да, похоже на правду.

Спасибо за тему ! много чего почерпнул для себя .
есть такой вопрос : У меня в процессе обучения на 1-3 курсе пришло осознание того , что в науке мне делать нечего . Если так , то , по хорошему , курса с 4 надо бы начать параллельно искать работу , чтобы по завершении физфака не остаться у разбитого корыта .. ) Какую кафедру можете посоветовать , чтобы можно было не обманывая ни чьих ожиданий спокойно доучиться , при том посищая универ раза 3 в неделю , чтоб параллельно начать уже както обустраивать жизнь ?

пс : уже предвкушаю ответы типа "эх ты , зачем же вообще шел на фф" . но я не один такой на нашем факультете , и лучше уж чтоб такие студенты шли туда , где принесу меньше вреда науке ))

Дааа, тут сейчас именно такие ответы и посыпятся, есть тысяча примеров на этом форуме)
Поэтому отвечу личкой
если ты почистишь свой ящик или разрешишь тебе присылать сообщения

2 ELANOR
у него всего 1 сообщение - личка закрыта
2 balis
ну, у меня сейчас всего 3 раза в неделю занятия - остальное отводится для работы а лабе (чем я и занимаюсь). Но вот некоторые одногруппники действительно вместо этого работают. Честно говоря, я этого не одобряю, но что поделать - они выбрали такой путь
Кстати, для таких вот случаев бакалавриат и нужен. Получаешь вышку после 4 курса и никому не морочишь голову.

кстати да, физэл - хорошая кафедра для этого дела. мне уже рассказывали о ней)
но учиться-то в любом случае придется

Практически на любой кафедре кроме разве что совсем ботанских можно бывать 3 раза в неделю и учиться без троек) я тоже похерил свое научное будущее очень быстро, и пошел работать еще на 2 курсе(о чем порой жалею, но не сильно). И на 4 курсе я ходил в универ 1 раз в неделю максимум)

а список "совсем ботанских"? конкретика нужна)

Привет всем!

Для того, чтобы помочь младшекурсникам не ошибиться при выборе кафедры, а также узнать побольше о кафедре и людях на ней, в этот понедельник и вторник (15-16 ноября с 12:00-15:30) проводится мероприятие "Кафедры от А до Я". В холле ЦФА соберутся студенты и аспиранты со всех кафедр.

Если ты студент 1-3 курса, не упусти возможность пообщаться с ребятами и узнать все подробности как о самой кафедре, так и научных руководителях на ней от ребят, которые там непосредственно учатся.

Если ты 4-6 курс или аспирант, приходи представлять свою кафедру. Младшекурсникам очень важно пообщаться именно с теми, кто учится на кафедре и когда-то тоже выбирал кафедру.

Вся подробная информация в группе http://vkontakte.ru/club21170098. Вопросы и любые комментарии пишите там же, так как я редко бываю на форуме...

2 balis
не волна.

И не био-мед физика уж точно.
Из халявных: геофиз, физэл - наверно самые халявные, судя по отзывам знакомых. Ну, на самом деле, халявить при желании можно на большинстве кафедр(но это, имхо, не прикольно).

Добавлю к списку нехалявных теорфиз, математику, кванстат.

Очень советую кафедру русского языка.

2 balis
твердое тело тоже такая нормальная кафедра, а вот на акустику не стоит идти

2 ELANOR
физэл - это физическая электроника, а я на кафедре физики элементарных частиц

Всем огромное спасибо за ответы и понимание
А разве физическую электронику можно отнести к халявным кафедрам ?

А разве физическую электронику можно отнести к халявным кафедрам ?
угу, халява, но существует вероятность, что она кажется такой по сравнению с соседями =-)