Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t15638-0.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 18:10:29 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: m 81
Студенческий форум Физфака МГУ > Как назвать первоматерию?
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Как назвать первоматерию?
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3
savrukhin
 i 
Уведомление:
Проверка: провалена.
Обзор литературы дал такие результаты.
Эфир. 1.Мировым Э. называется предполагаемое тончайшее вещество, обладающее безгранично большой упругостью и наполняющее всю вселенную вплоть до междуатомных пространств; Э. это всепроницающая вещественная среда, которая по своим геометрическим свойствам одинакова с пространством, а по физическим - с осязаемой материей. Новейшее учение об Э. основано на электромагнитной теории света Фарадея-Максвелла, на опытах Герца и трудах Вильяма Томсона. Источником всех явлений теплоты, света, магнетизма и электричества являются волнообразные колебания мирового Э. различной скорости и формы. 2. Первоначально, в учении греческих философов - тончайшая материя, наполняющая мировое пространство, "пятая стихия" (квинтэссенция), в противоположность четырем основным (огню, воздуху, воде и земле). 3. со словом "мировой" и без него. Предполагаемая среда, заполняющая мировое пространство, при помощи которой объясняется распространение света и электромагнитных волн (физика, радио). По Декарту, "светоносный эфир" - бесконечно упругая среда, заполняющая все пространство и передающая свет как некое давление. 4. Физический вакуум, обладающий некоторыми свойствами материи.

Вакуум физический. Среда, в которой нет частиц вещества или поля. Благодаря флуктуациям В. обладает всеми правами "настоящих" физических состояний. При рассмотрении взаимодействующих полей вакуумным называют низшее энергетическое состояние всей системы этих полей. Например, вакуум электромагнитного поля - низшее энергетическое состояние этого поля.
Материя (лат. materia - вещество) - философская категория, которая в материалистической традиции обозначает субстанцию, обладающую статусом первоначала (объективной реальностью) по отношению к сознанию (субъективной реальности). Данное понятие выражает сущность мира - его объективное бытие. Ионийские философы пришли к заключению, что за текучестью, изменчивостью и многообразием мира стоит некое рациональное единство и порядок, поэтому задача состоит в том, чтобы обнаружить этот основополагающий принцип, или начало, которое правит природой и составляет ее суть. Роль такой первоосновы М. как субстанции выполнял тот или иной субстрат, то, что является материальной основой единства всех процессов и явлений. Согласно позиции Ленина, понятие М. "не означает гносеологически ничего иного, кроме как: объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания и отображаемая им". Принцип монизма : все сущее - порождение единой первичной праматерии.
Первоматерия. I. Согласно учению школы санкхья, истоком П. является
прадхана - первозданное состояние природы, не достигшей развития, недоступный познанию источник всех изменений, причина различного творения, первичная форма бытия, чистая потенциальность, основа видоизменения, предварительное условие всякого творения. Она не опознается из-за глубинности, совместности, тонкости, потаенности, распределенности, а не из-за непроявляемости. Недоступность из-за неощущаемости ведет к невоспринимаемости. Это материальное первоначало природы, первопричиѓна мира объектов, примитив, основная форма, корень, суть. Она производяща, но не произведена, не воспринимается непосредственно органами чувств, непричиненна, вечна, недеятельна, не имеет признаков, едина.
Из прадханы - пракрити (буквально: раньше творений, либо - прежде сделанная, до созданного). Пракрити: природа, натура; первоначальные, природные - формы; примитив, первоначало, основная форма; вечно действующая возможность природы. Основная субстанция, из которой развивается мир. Ее продукты причинны, она - не причинна, независима, всепроникающа, вечна. Как материальная причина мира пракрити содержит все его феномены в недифференцированном состоянии, но сама является началом "тонким" - сверхчувственным, постулируемым на основании абстрактного умозаключения. В качестве посредствующего межѓду прадханой и миром объектов выступает великое начало, первичный зародыш, проявленное. Оно произведено и производяще, причиненѓно, преходяще, деятельно, множественно, наделено признаками, плодотворяще.
II. Ибн Рушд. Первоматерия безначальна, мир вечен. Бог, "совечный" миру, превращает в действительность потенциальные формы первоматерии.
III. Герсонид, в соответствии с принципами Аристотеля, отрицал идею творения из ничего и утверждал, что Бог сотворил мир из бесформенной и бескачественной первоматерии, придав ей форму, сущность, движение и жизнь.
IV. Даосизм. Имеются два первоначала Дао и Дэ: первоначало, да еще первоначало; первоначальное и еще более первоначальное. Эти оба вместе порождают все сущее, но различаются приметами, степенью известности. Всеобщий созидатель и посредник, первопричинное и повседневное, не имеющее и имеющее побуждение к деятельности, со скрытым и явным обликом, не имеющий внешних примет и богатый формами, источник неба и земли и кормилица всех существ. Дао: первопричинное, источник природы, творческое начало, всеобщий созидатель, порождающее начало, исконная самка. Ничем не выделяется источник природы, облик его скрыт; не имеет побуждения к деятельности; не благотворит. Первоначальная, первопричинная, сокровенная, ничем не выделяющаяся и невожделяющая исконная самка, - в ней зачатие неба и земли. Дэ: посредствующая, кормилица всех существ, повседневное, исток, лоно. Природа: обликом обозрима, имеет побуждение к деятельности, неистощима, постоянно поддерживает жизнь, ибо не из себя производит и расходуется, не надрываясь. Повседневная - исток - жерло, страстная, ищущая, чреватая формами, кормилица всех существ.
V. Хаос. (ударение на А; с ударением на О в значении 'беспорядок' здесь не рассматриваем).
1.Зияющая бездна, существовавшая до возникновения Земли, неизмеримое разверстое пространство, первопотенция, первичное состояние Вселенной, начало всякого бытия, некоего рода вечность, образ космического первоединства, первопричина всех вещей.
2. Хаос всемогущ и безлик, он все оформляет, но сам бесформен; не просто порядок, а сущность порядка. Сам он и лишен всякого разделения и расчленения. Это невидимое и неосязаемое, лишенное всяких физических качеств начало.
3.Х. это "постоянно созидающая себя среда"; начало и конец всего, вечная смерть всего живого и одновременно источник всякого развития; универсальный принцип сплошного и непрерывного, бесконечного и беспредельного становления. Одни выдвигает на первый план понятие Х. как физического пространства, пустого или чем-нибудь наполненного; а другие понимает Х. как нечто живое и животворное, как основу мировой жизни. Х. все раскрывает и все развертывает, всему дает возможность выйти наружу, и в то же самое время он и все поглощает, все нивелирует, все прячет вовнутрь.

Тема введена с сообщения 6.
Homo Sapiens
Какой к шуту эфир 31 декабря? С Новым годом тебя, человек!
Марсианин
Теория будет представлена, или же нет?
savrukhin
Поздравляю форумян с наступающим Новым Годом!
Теория будет. В течение недели.
Марсианин
Напомню, что до появления теории обсуждение не начинается.
savrukhin
Существует множество публикаций по проблеме вакуума, невозможно перечислить всех авторов. Поэтому я изложу предмет в совокупности с общеизвестным для цельности изложения, а то, что представляет собой мой вклад, отделю фигурными скобками.
Перехожу к изложению моего представления о строении вакуума. Придется использовать термин вакуум, как более привычный, но понимать здесь его следует в смысле 'хаос'. Известны: вакуум Дирака, вакуум Уилера, вакуум де Ситера, вакуум квантовой теории поля, вакуум Гейзенберга и т.д.
Термином 'Вселенная' обозначим весь существующий материальный мир, безграничный во времени и бесконечно разнообразный по формам; самую большую известную структуру, включающую в себя все сущее; систему мироздания, совокупность всех существующих в природе миров.
В системе Планка из фундаментальных физических постоянных − скорости света c, гравитационной постоянной G, постоянной Планка h строятся фундаментальные физические масштабы массы, длины, времени. (http://www2.ihst.ru/personal/tomilin/; http://physics.nist.gov/constants). Встречаются и другие комбинации постоянных. {Здесь введем диэлектрическую проницаемость и получим фундаментальную единицу заряда Q}.
Planck mass (hc/2πG)^1/2; M=2.176 44(11) . 10^−8 (кг);
Planck length (hG/2πc^3)^1/2; L=1.616 252(81) . 10^−35 (м);
Planck time (hG/2πc^5)^1/2; T=5.391 24(27) . 10^−44 (с);
Planck charge (2.эпсилон ноль.hc)^1/2; Q=1.87554587.10^−18 (Кл).
Считается, что это есть параметры ячеек дискретного вакуума решеточной конструкции. Например, квантовое электромагнитное поле представляют в виде поля гармонических, связанных между собой осцилляторов. Все пространство заполнено ими, и каждый характеризуется координатами точки, в которой он находится.
{На самом деле, при выводе планковских констант получаются квадраты величин. Когда при извлечении корня берут только положительные значения, то параметры ячеек (масса, например) принимают действительные значения, что неприемлемо. В нашей трактовке, вместо M*M нужно принять M1*M2= hc/2πG, и M1+M2=0. Тогда получим: M1= +j(hc/2πG)^1/2 M2= −j(hc/2πG)^1/2, где j*j= −1. Так же поступаем и с прочими параметрами. Тогда T понимается как период колебаний, L - как длина волны, Mc^2 - как энергия, Q - как эквивалентный заряд. Заметим, что e^2/Q^2=A, где A - постоянная тонкой структуры, поэтому Q принимается за сильный заряд, ответственный за сильное (ядерное) взаимодействие. Иначе говоря, осцилляторы определяют не электромагнитные, а сильные, и только сильные, поля. Что касается электромагнитного поля, то оно является компонентой сильного поля, которая проявляется лишь в частицах. Таковых две - электрон и протон, и возникают они спонтанно из вакуума в связанном виде, как атом водорода (об этом в темах: http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=7631&hl=; http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=12914; http://www.dubinushka.ru/forums/index.php?showtopic=14240).
Только электрон и протон стабильны, поскольку это первичные узлы возбуждения; остальные частицы - их временные комбинации.
Собственная частота осцилляторов обратно пропорциональна планковскому времени, а создаваемые ими поля, будучи противофазными, взаимно погашены.
Вселенная организована, образована вакуумом; все наблюдаемые поля есть местные возбуждения вакуума, разного рода междоузельные деформации, напряжения, кручения и т.п.
Протон возникает как результат частичной потери энергии ячейки, а эта потеря, местное повышение 'давления', образует электрон. В этом смысле, это принципиально разные частицы. Собственная частота протона есть частота биений, возникающих между дефектным и соседними ячейками. Античастицы отличаются только фазой той ячейки, в которой они рождаются.
Заряд, как особая сущность, не существует. Это лишь способ описания, модель, воображаемое место схождения силовых линий полей. Энергия электрона, например, описывается как энергия поля некоего заряда.
Перемещение протона в вакууме наподобие 'дырки' связано с последовательной ионизацией цепочки ячеек, а не с перемещением осцилляторов; фотонов - по типу поляризации; нейтрино - по типу фононов, как местное уплотнение.}
Перечислим свойства такого вакуума:
1.В чистом вакууме импульс, который получила ячейка, не сохраняется в ней потому, что ее параметры предельны. Поэтому он с тактовой задержкой передается следующей ячейке: любое возмущение перемещается со скоростью света с. Сказанное относится, прежде всего, к фотонам и нейтрино. Вакуум не знает инерции, инертность есть свойство частиц, обладающих массой.
2.Вакуум поддерживает без потерь все известные физические поля.
3.Вакуум не электропроводен, но обладает диэлектрической и магнитной проницаемостью.
4.В чистом вакууме нет частиц и полей.
5.В вакууме скорость распространения любых полей равна скорости света с .
NSerg
Ну пожалуйста, пользуйтесь LaTeXом. Потренеруйтесь здесь. Всем будет гораздо удобнее воспринимать ваши выкладки особенно после новогодних праздников.
У Рыкова похожая структура вакуума.
savrukhin
1. "В век атома и электричества" переходить на написание матсимволов буквами? Убеждения не позволяют, извините. Наберу в MathCad и прикреплю файл.
2. Литература обширнейшая по решетчатому. У коллеги вакуум ЭМ, это по Гейзенбергу; не катит.
Alex SUN
Здравствуйте.
Из теории немного непонятно, как высказывание о том, что
Цитата(savrukhin @ 3.01.2009, 21:15) *
Только электрон и протон стабильны

сочетается с упоминанием других частиц, например тех же фотонов:
Цитата(savrukhin @ 3.01.2009, 21:15) *
Перемещение протона в вакууме наподобие 'дырки' связано с последовательной ионизацией цепочки ячеек, а не с перемещением осцилляторов; фотонов – по типу поляризации}

Если фотон - используемый в Вашей теории переносчик электромагнитного поля - нестабиленая частица, то в итоге, по прошествии большого времени, по данной теории фотон должен распасться на стабильные частицы - т.е. на электрон(ы) и\или протон(ы) (или их аналоги из антимира).
При этом массы протона и электрона фиксированы. А энергия фотона может быть очень-очень малой (возьмем для примера длинные радиоволны).
Откуда тогда фотону радио-диапазона (или даже световому фотону) взять энергию на превращение хотя бы в электрон?
savrukhin
Добрый день!
1.В данном абзаце речь шла о частицах с ненулевой массой. Таковых всего две по происхождению, остальные – их нестабильные модификации.
2.Ячейки это кванты сильного поля, поэтому поляризация осуществляется по нему, а не по ЭМ полю. Это по фотону.
3.Только в процессе отделения электрона и превращения остатка кванта в то, что называют протоном, проявляется электрическая компонента поля. Это и есть ионизация ячейки вакуума. Это о перемещении протона.
4. О диапазонах подробно в моей теме 'Мнимое время'.
Марсианин
Какие численные характеристики описывают текущее состояние ячейки? Только энергия, или есть что-то еще? На основе какого формализма вы ее описываете?
savrukhin
Предполагается, что ячейки вакуума это первоэлементы с гипотетическими параметрами, задаваемыми как планковские величины. Именно поэтому об их структуре и свойствах принципиально ничего не может быть известно. Также нет возможности экспериментально исследовать эти кванты. Однако мы можем косвенно судить о свойствах по проявлениям, таковым как частицы и поля.
1.Вакуум транслирует все известные поля, поэтому потенциально содержит их в себе. Но если ячейка первична, то ее свойства будут наипростейшими. Значит, она обладает одним полем, которое, при различных видах внешних воздействий, проявляет себя особым образом. Это означает, что при взаимодействиях с частицами оно может расщепляться, проявляться через рождающиеся здесь свои компоненты. Конкретно, это сильное поле, а для удобства принимают, что ячейка есть заряд Q.
2.В вакууме нет потерь ни материи, ни энергии, то есть, нет необратимого обмена энергией. Полагаем, что это следствие предельности плотности энергии ячейки. Но она никак не проявляется, из чего заключаем, что она находится в скомпенсированном виде.
3.Проявленная материя, та, которую мы способны наблюдать, проистекает из вакуума в виде единичных как бы микровзрывов, и, в этом смысле, есть совокупность дефектов. Вселенная существует вечно, но материя не заполнила ее. Значит, этот процесс обратим, и ячейки могут 'залечиваться' (черные дыры?).
4.Протон и электрон, будучи детьми вакуума, обладают собственными частотами. Значит, ячейки есть некоторые генераторы. Раз они не проявляются, значит, они попарно противофазны и находятся в режиме полного гашения так, что образуют стоячие волны нулевой амплитуды. Но внешним воздействием вакуум можно разбалансировать, что приводит, например, к его поляризации.
Продолжать можно долго…Сухой остаток: нужно всерьез заниматься сильными полями, как раньше занялись ЭМ полями.
В моих темах рассматривались векторные представления энергии, исходящие из изложенных принципов. Предлагалась также серия экспериментов по нахождению целых групп частиц с предсказанными массами. Обращу внимание и на то, что протон обладает следующим свойством: его геометрический размер совпадает с комптоновской длиной волны. Не является ли это свидетельством в пользу предположения: величина L ячейки определяет и ее размер, и длину волны.
Марсианин
Цитата(savrukhin @ 4.01.2009, 15:07) *
4.Протон и электрон, будучи детьми вакуума, обладают собственными частотами.
Что вы называете "собственной частотой" электрона?

С чем связано существование возбужденных состояний протона?
savrukhin
1.Это частота, соответствующая комптоновской длине волны. Иначе, это частота фотонов, возникающих при аннигиляции.
2.Например, при поглощении фотона возрастает энергия, заключенная в области, ориентировочно занимаемой протоном. Либо растет объем области, т.е. число охваченных ячеек вакуума, либо возрастает степень их 'деформаций'. Если растет энергия ячейки, то только за счет соответствующего спада в другой области.
Марсианин
А как в вашу модель вписываются позитрон и антипротон?
savrukhin
Знаки этой пары, определяемой как антиматерия, задаются фазой ячейки вакуума, порождающей ее. По крайней мере, Земля находится в области материи, поскольку элементы антиматерии аннигилируют. Не нахожу веских оснований утверждать, что мир антисимметричен. Скорее, наоборот, можно ожидать существование миров с разными знаками. Если же идти до конца, то мир и антимир просто вложены, то есть меняют свои знаки с планковской частотой порядка 10^43 Гц .
Добавление
1.Это относится к чистому вакууму, без полей и частиц. Ячейка, из которой образовался протон, имеет меньшую энергию и частоту, чем соседние. Разность этих частот на 20 порядков меньше средней частоты, поэтому создается режим биений с разностной частотой. Это комптоновская частота протона, она же определяет дифракцию частиц. 2. Комптоновский объем области определяет длина волны биений: амплитуда колебаний соседних ячеек постоянна, а амплитуда колебаний дефектной ячейки падает по радиусу, поэтому падает и амплитуда биений. 3. Но электрическая компонента не меняет знак и выглядит как постоянная. На самом деле это колебательный процесс, который порождает то, что называют переменным магнитным полем. Почему же тогда не наблюдается излучение? Этот ЭМ процесс устойчив за счет того, что образует замкнутую волну. Численно для электрона магнитный момент равен образующемуся при вращении заряда электрона со скоростью света по орбите комптоновского радиуса. Для протона расчетная величина почти в 3 раза меньше экспериментальной. Возможно следующее объяснение. Вращающийся заряд образует тор, причем у электрона большой радиус тора много больше малого, а у протона они отличаются примерно вдвое. Поэтому при расчетах следовало бы учесть эту 'размазанность' заряда протона.

Марсианин
Что вы называете фазой ячейки вакуума? Какую модель вы используете для ее описания? Или количественное описание структуры вакуума нам недоступно?
savrukhin
. 1.Планк ввел фундаментальные единицы, которые многие авторы теорий, и я в их числе, принимают за параметры ячеек решетчатого (дискретного) вакуума. Различаются только трактовки этих единиц. Например, Гейзенберг вводит в качестве фундаментальной длину волны электрона; это ЭМ вакуум. Для меня это неприемлемо, т.к. такой вакуум не переносит ядерные поля. Моя трактовка здесь изложена. А именно, добавлена еще одна исходная константа, диэлектрическая проницаемость вакуума, благодаря чему удалось ввести единицу заряда в качестве фундаментальной. Она в 137,…(обратная постоянной тонкой структуры) больше единицы заряда электрона.
Тогда ячейке вакуума присваивается величина этого заряда, который имеет компонентами ядерный и электрический заряды; он, и прочие параметры становятся комплексными величинами, а энергии частиц – векторными. Как уже ранее на форуме докладывалось, энергия электрона, к примеру, состоит из энергий полей двух этих видов, и не из чего более. 2. Зарядов, разумеется, нет, это всего лишь удобная модель описания возбуждения такой условно ограниченной области вакуума, в которой наблюдаются поля. 3. Планковское время трактуется как период колебаний, а каждая ячейка есть генератор поля, соответствующего фундаментальному заряду. Соседние генераторы противофазны, находятся в режиме взаимного гашения так, что эти колебания не наблюдаемы. 4. Структура ячейки принципиально не раскрываема до тех пор, пока не появятся сведения о существовании в природе более мелких объектов. 5. Структуру же вакуума мы можем обсуждать, поскольку имеем сведения об элементарных частицах и полях, если принимаем их за производные вакуума, как это делаю я. А) Так, если протон и электрон порождаются вакуумом путем частичной распаковки одной ячейки, то, по тому обстоятельству, что протон является носителем двух типов полей, выводим, что имеется единый заряд ячейки, который может расщепляться. В) Раз наблюдается множественное рождение частиц при столкновениях, значит, могут возбуждаться (распаковываться) новые ячейки. Однако, в отличие от природных протонов, эти рождаются в паре с антипротонами, то есть срабатывают две соседние ячейки, а это состояние неустойчивое. И так далее.
Марсианин
Цитата(savrukhin @ 12.01.2009, 16:18) *
Так, если протон и электрон порождаются вакуумом путем частичной распаковки одной ячейки, то, по тому обстоятельству, что протон является носителем двух типов полей, выводим, что имеется единый заряд ячейки, который может расщепляться.
Наблюдается ли этот процесс? А аналогичный процесс для пары "антипротон - позитрон"?
savrukhin
Такие реакции мне не известны. Скорее всего, они слишком редки, да и никто не пытался их фиксировать. Могу добавить, что это возможно. Если Вселенная вечна, то рождение должно сопровождаться обратной запаковкой, залечиванием. Не это ли происходит в черных дырах?
техник
А можно из Вашей теории сделать какие-либо экспериментально проверяемые предсказания?
И чем она лучше существующих теорий?
Free Researcher
Цитата(savrukhin @ 31.12.2008, 18:36) *
V. Хаос. (ударение на А; с ударением на О в значении 'беспорядок' здесь не рассматриваем).
1.Зияющая бездна, существовавшая до возникновения Земли, неизмеримое разверстое пространство, первопотенция, первичное состояние Вселенной, начало всякого бытия, некоего рода вечность, образ космического первоединства, первопричина всех вещей.
2. Хаос всемогущ и безлик, он все оформляет, но сам бесформен; не просто порядок, а сущность порядка. Сам он и лишен всякого разделения и расчленения. Это невидимое и неосязаемое, лишенное всяких физических качеств начало.
3.Х. это "постоянно созидающая себя среда"; начало и конец всего, вечная смерть всего живого и одновременно источник всякого развития; универсальный принцип сплошного и непрерывного, бесконечного и беспредельного становления. Одни выдвигает на первый план понятие Х. как физического пространства, пустого или чем-нибудь наполненного; а другие понимает Х. как нечто живое и животворное, как основу мировой жизни. Х. все раскрывает и все развертывает, всему дает возможность выйти наружу, и в то же самое время он и все поглощает, все нивелирует, все прячет вовнутрь.

У меня вопрос - а какое отношение это имеет к науке физике?

У меня предложение к модераторам:
а) либо убрать эти философские пассажи в иной раздел (например "ТРЕП")
б) либо организовать тут выставку крыс, материал я предоставлю. С точки зрения целостности раздела ничем не хуже философии.


Цитата
Планковское время трактуется как период колебаний, а каждая ячейка есть генератор поля, соответствующего фундаментальному заряду. Соседние генераторы противофазны, находятся в режиме взаимного гашения так, что эти колебания не наблюдаемы. 4. Структура ячейки принципиально не раскрываема до тех пор, пока не появятся сведения о существовании в природе более мелких объекто


Теория хотя бы фальсифицируема? Если нет, то реквестирую ее перенос из "Науки физики".
savrukhin
To техник
1.Была предложена формула, согласно которой массы частиц квантуются массой протона. В области 100 – 800 МэВ таковых должно быть несколько сотен, а в таблицах их около десятка. Я предпринял попытку правильно обработать имеющиеся данные по сечениям взаимодействий и нашел около 20 масс подряд. В свое время с А.М.Балдиным обсуждался вопрос экспериментальной проверки, но дело сорвалось. Для того, чтобы провести эксперимент, нужны деньги, дождаться очереди (несколько лет) и иметь калиброванный пучок частиц, иначе искать слишком долго. Сейчас это сделать можно было бы проще, да не тут-то было. Стена. (Из сотни самых известных частиц нам не принадлежит ни одна.)
Мне достаточно известного: аннигиляция практически любых пар частица-античастица в кванты и обратно. Это исключает разговоры о дуализме и массе, отличной от поля. Модель объясняет принципиальное отличие лептонов от барионов. Не вижу контригры.

2.Хвалить труд - дело читателей, а не автора. Чем отличается? Введены: единый заряд и, соответственно, единое поле; комплексный заряд; векторная энергия; чисто полевое представление массы. Найдено, что в энергетике распадов пиона и каона (основы ряда мезонов и 'странных' мезонов) наблюдается золотое сечение с погрешностью относительно эксперимента в пределах 0.0001-0.001.
To Free Researcher
1. Физика это природа. В теме речь идет именно об истоках материи. Жаль, что это не каждому понятно. 2. См. выше.
Free Researcher
Про фальсификацию я не понял. "Введены: единый заряд и, соответственно, единое поле; комплексный заряд; векторная энергия; чисто полевое представление массы. Найдено, что в энергетике распадов пиона и каона (основы ряда мезонов и 'странных' мезонов) наблюдается золотое сечение с погрешностью относительно эксперимента в пределах 0.0001-0.001." - это не фальсифицируемо само по себе.

Я вот постулирую, что у нас есть единое H-поле на котором расставлены ежики. Каждый ежик имет набор квантовых чисел H (hentaity), K (kawaity), B (bitardity), M (madness), а каждый тентакль ежика (тут должно быть пару страниц про тентакли, но мне лень, поищите Google-ем tentacle rape mouse, где-то там будет все необходимое) может излучать сигму - переносчик взаимодействия, передающий другому ежику произвольное квантовое число.

Любая физическая величина \Psi есть функция \Psi(H_1, H_2, ... H_n, ... K_1, K_2, ... K_n, ... B_1, B_2, ... B_n, ... M_1, M_2, ... M_n, ... ) от бесконечного (в общем случае) числа квантовых числе ежиков. Да, кстати, вот отличное подтверждение истинности сей теории: e = B_e/M_e = \frac{3,204352}{2} = 1,602176 C!
savrukhin
Для меня это темный лес. У нас радикально разные подходы, что есть хорошо. Больше теорий, хороших и разных! Желаю успеха в Ваших поисках.
Free Researcher
Вы будете смеяться - но написанное в предыдущем посте (про ежиков) я родил за пять минут только для того, чтобы показать возможность создания "теории", которая с одной стороны будет иметь какие-то вроде как экспериментальные следствия (тупо за счет подгона, например), а с другой стороны она при эом не будет фальсифицируемой.

Вы пишите сначала про философские аспекты древних учений (как это относится к ФЭЧ - неясно. Почему тогда не про разведение крыс или архитектуру Праги?), потом откуда-то появляются ячейки вакуума. Можно ли увидеть какой-то процесс, который указывает на то, что эти ячейки действительно существуют? Не на то, что его можно реализовать таким образом (через прыганье ежиков тоже можно, и вообще разных "теорий" можно при желании придумать свыше 9000), а на то, что только так он и реализуется?

Более того - хорошая, годная теория должна иметь возможность опровержения. Ежики этому требованию как раз не удовлетворяют - я всегда могу подкрутить теорию так, что ежики покажут хоть черта лысого, из LHC вылезающего.
Vlad7
Цитата
Введены: единый заряд и, соответственно, единое поле; комплексный заряд; векторная энергия

Цитата( Vlad7)
http://www.dubinushka.ru/forums/lofiversio....php/t7631.html
Куда направлен вектор энергии подвешенного груза?

Цитата(M_T)
Ну тогда -- поддерживаю вопрос про кирпичи!

Введены то введены. А какая польза от этого введения, если Ваша тема 'Энергия как вектор' закончилась тем, что Вы так и не ответили на простой вопрос, 'куда направлен вектор энергии подвешенного груза', не смогли записать энергию подвешенных кирпичей?
savrukhin
Вы в черном списке и сообщения игнорируются.
Free Researcher
О, кстати да! 193.gif Кирпичи! Допустим, у нас есть монолитный (без внутренней структуры, литой идеальный параллелепипед) кирпич массой 1 кг на столе (Земля, МО, г. Москва, Бутово - если нужно точное значение g). Запишите, пожалуйста, компоненты его вектора энергии.

И будет ли векторной мощность?
savrukhin
Не в тему. Вопрос отклоняется, явно косит под насмешку. Не есть хорошо. Предупреждаю, что рискуете попасть в черный список.
Free Researcher
перечитайте правила! 15.gif

Вы ввели векторную энергию - ОК, публика жаждет видеть пример векторной энергии кирпича и знать, куда направлен вектор мощности электродвигателя.
savrukhin
Принимаются вопросы только по теме.
Free Researcher
"Тогда ячейке вакуума присваивается величина этого заряда, который имеет компонентами ядерный и электрический заряды; он, и прочие параметры становятся комплексными величинами, а энергии частиц – векторными" - пост 18 в этой теме. Векторная энергия - это нечто новенькое, вот я и спрашиваю - для такого простого объекта, как кирпич, этот вектор куда направлен и чему равен?

Я, конечно, понимаю - частицы все же несколько иное. Но их энергия все равно (что в КМ, что в классической механике, что в КХД какой-нибудь) скалярна и измеряется в джоулях.
Developer
А можно назвать Вашу праматерию Eva-matter?
savrukhin
Я бы не стал. Прародительница ведь уже сама где то существует. Кроме того, она, как полагают, действует целесообразно, а для хаоса (первоматерии, вакуума) атомы представляют собой искажения, нарушения упорядоченной структуры, грубо говоря, повреждением.
Developer
Не скажите, не скажите...
Прародительница не подчинялась никаким законам, нарушая вся и все...
 ! 
Предупреждение:
Оффтопик, устное предупреждение.
Free Researcher
Так что там с энергией кирпича?
А с мощностью - она таки векторная или таки скалярная?
Vlad7
Цитата(savrukhim)
Принимаются вопросы только по теме.


Сообщение ?23 этой темы

Цитата(savrukhim)
Введены: единый заряд и, соответственно, единое поле; комплексный заряд; векторная энергия


В качестве аргументов Вы приводите сообщение о векторной энергии, а вопрос, касающийся Ваших аргументов данной темы объявляется уже не по теме?

Если Вы уж привели в качестве аргумента векторную энергию, то давайте отвечать на вопрос о 'векторной энергии кирпича'.
savrukhin
Вы в черном списке, нерукопожатный. Причины см. в ответе Репутация.
Owen
Уважаемый savrukhin, еще один отказ отвечать на вопрос про направление вектора энергии закроет вам дорогу на этот форум навсегда. У вас есть неделя для обдумывания ответа; но если следующий ваш пост в этой теме данный вопрос не осветит исчерпывающим образом, мы попрощаемся навсегда. Такая фигня.

Заранее спасибо за понимание.
savrukhin
По существу вопроса, который поднимался уже не один раз, и к данной теме никакого отношения не имеет.
1.В той теме, в которой он возник, ответ был дан, но не удовлетворил вопрошающих. По этой причине та тема с моего согласия была закрыта. Казалось бы, проблема исчерпана.
2.В теме речь шла о том, что элементарные частицы обладают несколькими полями. Например, электрон обладает электрическим и магнитным полем, а также и сильным полем (хотя эта добавка и не принципиальна, так как не меняет существа дела). Поэтому полная энергия есть вектор. Я расписываю компоненты энергии в ПРОСТРАНСТВЕ ЭНЕРГИЙ, а не в геометрическом пространстве. Результатом такого анализа реакций распадов наиболее известных частиц стало установление неизвестных ранее фундаментальных соотношений масс мюонов, каонов и пионов, имеющих отношение к золотому сечению.
3.Наличие полей описывается иначе как признак существования соответствующих зарядов, поэтому заряд электрона комплексный, то есть состоящий из компонент.
4.Молекулы газа в сосуде имеют импульсы, но из этого не следует, что газ имеет скорость. Атомы вещества имеют магнитные моменты, но это не значит, что тело намагничено. Это о простых вещах, о том, как соотносятся векторы и скаляры в конгломератах частиц. Молекулы и газ, атомы и тело, электрон и кирпич – не одно и то же.
5.И в таких обстоятельствах, так называемые мега-гуру с настойчивостью, достойной лучшего применения, принуждают меня указать, куда направлен вектор энергии кирпича в пространстве. Считаю, что маниакальное повторение этого вопроса означает бессмысленное преследование автора.
Free Researcher
Является ли мощность векторной величиной?

Категория: палладиевые вопросы "Проверки"
savrukhin
Не можете быть моим собеседником. Я не член "приличного общества".
Марсианин
Какие виды энергии вводятся в вашей модели?
Free Researcher
Граждане, дарю идею - спросите у автора темы про то, почему импульс кирпича записать можно, а вот энергию кирпича же - нет. Или это не энергия (а тогда термин в топку и назовите как-то иначе. Например "сапожность". "Векторная сапожность", звучит!), или ее можно записать.
Категория: плутониевые треды "Проверки"
savrukhin
Цитата(Марсианин @ 21.01.2009, 18:50) *
Какие виды энергии вводятся в вашей модели?

СМ. пост 41, пункт 2. Я остановился на трех видах полей: электрическое, магнитое и сильное. Им соответствуют три энергии. О слабом и гравитационном взаимодействиях никаких упоминаний в силу пренебрежимости их вклада в энергию элементарных частиц, о которых только и идет речь. Первые два связаны, в электроне их модули просто равны. Ячейки чистого вакуума есть носители сильного поля, которое может расщепляться на компоненты при образовании атома.
Марсианин
Как в этой интерпретации выглядит кинетическая энергия движущегося электрона? Потенциальная энергия электрона в электростатическом поле?
Free Researcher
(ехидно комментируя)

Ага, слабое взаимодействие никак нигде не участвует, бета-распад придумали не иначе как японские империалисты. Алсо, "электрослабое взаимодействие" - тоже происки врагов.
savrukhin
Цитата(Марсианин @ 21.01.2009, 21:27) *
Как в этой интерпретации выглядит кинетическая энергия движущегося электрона? Потенциальная энергия электрона в электростатическом поле?

См. мою тему:Инертность как феномен

Модель явления http://forum.dubinushka.ru/index.php?showtopic=11509&hl=
Также тема Золотое сечение в распадах частиц 24.01.2007 и прикрепленный файл.
Если кратко и словами. Электродинамику никто не отменял. Моей задачей было изгнать непонятный в этой науке параметр – массу, то есть всю энергию загнать в поля. Иначе говоря, мне хотелось докопаться до физического смысла понятия инертной массы.
Расчет показывает, что энергии электрического и магнитного полей (ЭМП) составляют одну сто тридцать седьмую полной энергии электрона. Приняв остаток за энергию сильного поля (СП), мы вынуждены считать энергии ортогональными: ЭМП по горизонтали, СП по вертикали. Когда электрон приобретает некий импульс, это соответствует приращению импульсной энергии по направлению нормали к исходной энергии. Гипотенуза есть полная энергия. Поскольку тангенс вектора покоящегося электрона равен 137, практически все приращение энергии достигается за счет горизонтальной компоненты. Так создается впечатление, что электрон обладает только ЭМ полем.
Марсианин
Цитата(savrukhin @ 21.01.2009, 23:15) *
Когда электрон приобретает некий импульс, это соответствует приращению импульсной энергии по направлению нормали к исходной энергии.
Но если это правило распространяется и на другие частицы, то при взаимодействии двух частиц может оказаться так, что одна тратит электромагнитную энергию (электрон), а другая приобретает сильную? То есть энергии разных видов по отдельности не сохраняются?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.