Собственно по мотивам одной оффтопной ветки решил сделать опоросец.

вот иссякнет нефть и тогда через 100 лет не на орбиту будут летать, бегать ордами пешкодралом

телепорт

п.1. Колебался между вариантами "орбитальный лифт" или "ракеты". В итоге проголосовал за "орбитальный лифт", все-таки, поинтереснее, чем банальная ракета. А по сути, выбор между ними определится экономической целесообразностью и энергозатратами...
п.2. Невозможно, по мотивам И.С. Шкловского. Вселенная, жизнь, разум. Ибо зачем и на чем туда лететь? Главное, это конечно, зачем. Освоения лунной поверхности еще можно ожидать в перспективе столетия, но принципиально новых космических аппаратов все равно не жду.

я вот когда маленький был, мечтал телепорт сделать на 4 так курсе физфака... да, было время

Вот чтобы такого не было, нужно скорейшим образом найти дешевый способ массового выхода на орбиту и обустройства жизни там за счет тамошних же источников энергии (зеркала концентраторы солнечного света или Большой Солнечный Лазер).

ну... мне кажется, что экономия возьмет свое.
для межзвездных полетов оптимально было бы использование солнечного паруса + концетратора, который бы этот парус запитывал (скажем, отражая на парус энергию хотя бы с 1/10 сферы солнца), это здорово бы сэкономило стартовую массу корабля для начального разгона, который потом можно продолжить другими подручными средствами. подозреваю, такие технологии родят нескоро. (хотя -- вариант с рытьем туннеля мне нравится больше!)
а взлетать с земли на верх -- ИМХО без использования сил воздуха (стратостаты, мега-самолеты) это тоже пустой перерасход топлива.

Мега-самолет - это просто возвращаемая первая ступень ракеты. Экономия здесь не в топливе, а в том, что ее можно использовать многократно. Если поставить воздухозаборник на обычную ракету, то наверно можно частично использовать атмосферный кислород вместо окислителя. Но такая двойная технология усложнит и утяжелит конструкцию. Мега-самолет на обычных авиационных двигателях разгоняется до 1-2 махов, а космическая скорость - это много больше. Поэтому большой экономии топлива не предвидится.

Вывод: я за электромагнитную катапульту.

В Юном Технике ?4 (апрель) 1988-го года описан проект "космического поезда", состоящий в примерноследующем.
Землю опоясывает колея (плптформа), в которой с помощью паступательных электродвигателей разгоняется до скорости, большей первой космической, замкнутая (вокруг Земли) стальная труба с заваренной в нее полезной нагрузкой. Центробежная сила растягивает это кольцо, небольшое относительное удлинение которого, по причине больших абсолютных размеров, позволяет ему достигнуть безвоздушного пространства. Дальше трубу взрывают, и все спутники разлетаются по своим орбитам. Общая стоимисть такого запуска, конечно же, будет большой (по той же причине), но удельная стоимость поднятия на орбиту каждого килограмма, по заверению авторов, должна быть, сей час я не помню, во сколько раз меньше, но может на порядок, а может быть на два.

номера ЮТ за тот год здесь
http://jt-arxiv.narod.ru/magazin88.html

Хороший урожай собрали в 1987-ом году в Чуйской долине...

Вообще то этот проект называли Всепланетной транспортной системой. Но там кольцо из секций труб входящих частично друг в друга. Из кольца труб откачен воздух. Внутри вращается другой кольцо, при увеличении скорости оно раздвигается, это и есть двигательная часть. После расширения кольца и выхода на орбиту, нагрузка сбрасывается на орбиту, для спуска скорость двигательного кольца уменьшается, а энергия аккумулируется в сверхпроводящих проводниках, для следующего подъема. публиковалась в "Технике молодежи"

Я слышал много об этом проекте. Он еще более грандиозен, чем электромагнитная катапульта. Независимо от того, какой из проектов будет реализован - земная цивилизация должна перерасти во внепланетную цивилизацию. Иначе она рано или поздно загнется исчерпав все ресурсы Земли.

Или изменит стиль жизни.

От недостатка энергетических ресурсов цивилизация не
загнется - освоит, в конце концов, "вечные": солнечную, ветровую и морскую
энергии...скорее, загнется от собственных комплексов и предрассудков...

Как можно исчерпать ресурсы в системе, которая:
а) замкнута с точки зрения обмена веществом
б) открыта с точки зрения обмена энергией
- ?

Другое дело что плодиться и размножаться дальше желательно на просторе.

Очень просто. Только под ресурсами надо понимать то, из чего технически можно извлекать энергию.
Когда такие ресурсы закончатся, потребуются новые технологии для получения энергии. Не факт, что они появятся к тому времени.

Ну, сейчас как минимум есть ветер (который будет всегда и технологии использования которого уже насчитывают порядка тысячи лет). Далее солнце. Далее геотермальная энергия - которая буквально под ногами. И это если рассматривать только возобновляемые и принципиально доступные источники, иначе добавляем дейтерий с литием, уран-плутоний и - если нас вдобавок не особо беспокоят выбросы углекислого газа - залежи метангидратов на дне океана.

Вообще есть альтернативное мнение - вылезать в космос нет смысла ровно до тех пор, пока не будет реальной возможности вытащить туда что-то большое. Большое - это мегатонны массы.

Верно, рвемся в космос, а что "на" и "в" Земле не знаем...
потом, Космос требует (ввиду того, что пронизывает каждого из нас)
чистых помыслов свободных от наших земных проблем и предрассудков,
непонимания и злобы...не дай бог, вырвется какой-нибудь МЭН с замашками
Гитлера или пр. ...

А чем плох нынешний стиль и каков будет измененный? Если речь идет о самоограничении, то цивилизация не имеющая амбиций на расширенное воспроизводство самое себя стоит на пороге деградации. Да и глупо иметь вокруг себя огромное пустое пространство и не воспользоваться им.

ИМХО, цивилизация, не имеющая стимулов/исследований/технологий
к самоограничению обречена на деградацию...более того, расширять
пространство для такой цивилизации должно быть "запрещено" и
земными законами/силами и какими-то,
скажем так, пафосно - Внеземными Силами...быть может, сейчас ЭТО
и происходит ?!

Когда твои прадеды по деревьям лазили, у нас в Китае была тыщалетняя цивилизация, и никаких походов типа а,ля Шурик Македонский не делали. А сейчас снижаем поголовье. И никакого порога деградации в упор не видим. Привет тебе от косоглазых братьев.

Истинную историю - тем более N-тысч лет назад, тем более Китая - может
знать только...мм...фантазер-любитель поспорить о ни о чем...
ИМХО...Китай и сейчас отчень отчень закрытая страна, но... 1 миллиард населения
лет 20 - 30 назад и 2 миллиарда сейчас (если не больше) - наверное, это "настоящая"
деятельность по сокращению рождаемости...

Браво Mickailovich! Хорошо и правильно сказано.

Гравицапа - наш выбор!

Как можно исчерпать ресурсы в системе, которая:
а) замкнута с точки зрения обмена веществом

С этого момента можно поподробнее? Я там слышал что-то краем уха про улетучивание атмосферы...

есть же еще нейтрино, которые могут прореагировать с веществом земли

Цитата(aibon @ 8.06.2008, 17:54)

есть же еще нейтрино, которые могут прореагировать с веществом земли

сечение больно мало... нанобарны, десятые доли нанобарнов... И потом, какова, по-вашему, доминирующая реакция, нарушающая какой-нибудь дисбаланс на Земле?

есть же еще нейтрино, которые могут прореагировать с веществом земли

Плюс метеориты, солнечный ветер, просто космическая пыль... С балансом напряженка.

И много ее улетучилось за последний миллион лет? AFAIK за все время существования Земли потеряны жалкие доли процента (ибо это не Марс - гравитация посильней + магнитное поле еще не позволяет солнечному ветру активно сдувать верхние слои), для рассмотрения перспектив человечества - полная ерунда (как и приход массы с метеоритами - он будет побольше, но ненамного).

Цитата(Owen @ 8.6.2008, 22:46)

есть же еще нейтрино, которые могут прореагировать с веществом земли
Плюс метеориты, солнечный ветер, просто космическая пыль... С балансом напряженка.

Весь вопрос упирается в характерное время за которое что-то существенное произойдет с балансом... Мне отчего-то кажется, что этот временной промежуток гораздо больше, чем возраст Земли...

Стимулов к самоограничению? Зачем? Вынужденное самоограничение, свяанное с ограниченностью ресурсов - это я понимаю. Но как временную меру. А самоограничение как программную установку - не понимаю.



Так все-таки Вы полагаете, что мы есть ОВЦЫ (или ПАСТВА), а над нами есть ПАСТУХИ (или ПАСТЫРИ), те самые Ваши Внеземные Силы? Комфортно ли Вам ощущать себя ОВЦОЙ, которую по жизни ведут? А если ведут на УБОЙ? Тоже комфортно?

tkm
Хорошо и правильно сказано. respect.gif
Nichaulovich
...так ето ишо не все !
...в самый апогей полемического вдохновения меня послали в магазин
за продуктами...eh !


Ruslan_ Sharipov
Стимулов к самоограничению? Зачем? Вынужденное самоограничение, свяанное с ограниченностью ресурсов - это я понимаю. Но как временную меру. А самоограничение как программную установку - не понимаю.
Michailovich
А действующие стимулы размножения - иначе и не назовешь - автомобильного
парка...из духовной сферы, затрагивающей самую суть человека - размножение
насилия, жестокости и пр. ....примеров из нашей жизни тьма-тьмущая, когда отсутствие самоогрначиения ведет к катастрофе и без воздействия...мм...Внеземных Сил...


Michailovich
...более того, расширять пространство для такой цивилизации должно быть "запрещено" и земными законами/силами и какими-то, скажем так, пафосно - Внеземными Силами...быть может, сейчас ЭТО и происходит ?!
Ruslan_Sharipov
Так все-таки Вы полагаете, что мы есть ОВЦЫ (или ПАСТВА), а над нами есть ПАСТУХИ (или ПАСТЫРИ), те самые Ваши Внеземные Силы? Комфортно ли Вам ощущать себя ОВЦОЙ, которую по жизни ведут? А если ведут на УБОЙ? Тоже комфортно?

Michailovich
Хорошо, будьте любезны, ДОКАЖИТЕ обратное !?

Во-вторых...зачем так упрощать !? Наша земная жизнь гораздо
сложнее и загадочнее: кому-то комфортно верить в наличие божественных
сил, атеисты, наоборот, верят, что все зависит только от желаний и реальных
действия человека...но, наверное, истина где-то посередине и
собственно, большинство людей и живут по этому принципу - "посередине",
балансируя и не задумываясь ежеминутно - кто он и кто им действительно
управляет...имхо, в настоящее время разумное самоограничение на уровне
отдельного человека так и на уровне цивилизации , в общем-то, отсутствует
и подтвердить это примерами из реальной жизни не составит труда...а рвемся
со своей грязной техногенной и жестокой духовной системой отношений
в Космос - навстречу другим цивилизациям, некоторые из которых, ВЕРЮ,
находятся на высочайшем духовном уровне развития и энергетических
возможностей...на кой ляд мы им нужны сейчас ?
... и при нашей продолжающейся настойчивости распространить
земную "грязь" еще и в Космосе, который пронизывает ВСЕХ, со стороны
Внеземных Сил вполне возможно некое прямое или косвенное
противодействие нашей "наглой" экспансии в Космос ...исходя из
простешего принципа: "Устройте сначала на Земле рай,
а потом навязывайтесь к соседям в Космос"...

Действительно, вероятнее всего, в ближайшем столетии никаких прорывов в изучении космоса не случиться. Максимум, чего может достичь человечество, на мой взгляд - небольшие постояныые базы, например на Луне или Марсе, и расширение присутствия в околоземном пространстве.
На Земле же комбинация новейших биомедицинских технологий, нанотехнологий и роботехники в состоянии создать идеальную среду для обитания человека.
Только бы (тьфу-тьфу-тьфу) не случилось бы какой-нибудь глобальной катастрофы типа глобального военного конфликта или чего-то в этом духе.

Если по прежнему не изменится система образования и организация управления наукой. Но может быть, сейчас новый гений, вылетает из школы (ВУЗа, универа), точно так же как бывший двоечник Альберт Э.

Что касается проблемы выхода за пределы Земли, то это при реактивных двигателях - нереально. Нужен новый подход - гравитация, или что-то иное. Что невозможно без понимания природы гравитации там, или пространства, материи......

ИМХО, решение последней проблемы-угрозы - самая основная и неотложная
задача для цивилизации и, по-сути, требуется сначала решить ее, а уже потом совершенствовать вышеперечисленные технологии , которые в итоге, КАК ВСЕГДА
на Земле, СНАЧАЛА родят какие-нибудь хитрые и загадочные виды вооружений, а потом,
испугавшись тяжких последствий их применения, все будут ломать голову,
что делать с технологиями и новым вооружением, а джин уже выпущен из бутылки...
В общем, как ни верти, все глобальные проблемы требуют некоего позитивного
квантования духовного состояния цивилизации, после которого полностью исключится
сама возможность войн или конфликтов и корыстное решение глобальных проблем в интересах только одной группы граждан Земли...увы, увы...
...короче говоря, "неча с калашным рылом выходить в охотный ряд"...
хе-хе...представил себе ситуацию: гражданам-колонистам на Марсе решением
думы перестали посылать воздух за непоставку...мм...TTF-TCNQ...

А что если гравитацию расколоть в ближайшее время не удастся. Что, так и сидеть сложа лапки? Может из уже существующих знаний можно что-то состряпать?

Поразвели тут оффтопа...

Цитата(Mickailovich @ 9.6.2008, 16:23)

Michailovich
А действующие стимулы размножения - иначе и не назовешь - автомобильного
парка...из духовной сферы, затрагивающей самую суть человека - размножение
насилия, жестокости и пр. ....примеров из нашей жизни тьма-тьмущая, когда отсутствие самоогрначиения ведет к катастрофе и без воздействия...мм...Внеземных Сил...

Где ЭТО растет?
(вспоминая лекцию Луговского в одной фидошной эхе) - как раз путь самоограничения - порочный в принципе. С чего началась технологическая революция? То, что современные технологии намного "чище" и экономичнее (скажем можно использовать руду, которая раньше считалась пустой породой, да и новый дизель намного экономичнее паровой машины) - эффект побочный.

Цитата(Mickailovich @ 9.6.2008, 16:23)

Michailovich
Хорошо, будьте любезны, ДОКАЖИТЕ обратное !?

Фальсифицируемость где? Я сейчас попрошу доказать что мы не являемся на самом деле частью сна детей Йекхарты, Великой Крысоматери. И что наш мир не прекратит свое существование в тот момент, когда Rattus Prime придет к Йекхарте зачинать новое потомство (не нравится йекхартизм - докажите что мы не живем в мире, устроенном по ортодоксальным иудейским, христианским или мусульманским канонам. Опровергните сайентологов или сатанистов).

Цитата(Mickailovich @ 9.6.2008, 16:23)

Во-вторых...зачем так упрощать !? Наша земная жизнь гораздо
сложнее и загадочнее: кому-то комфортно верить в наличие божественных
сил, атеисты, наоборот, верят, что все зависит только от желаний и реальных
действия человека...но, наверное, истина где-то посередине и
собственно, большинство людей и живут по этому принципу - "посередине",
балансируя и не задумываясь ежеминутно - кто он и кто им действительно
управляет...

"Посередине" - это примерно как пытаться иметь среднюю температуру по больнице. По всем отделениям - включая морозильники морга. Как можно "посередине" верить, а? В микс из всех религий и суеверий - от Христа до астральных полей, барабашек и Супермозга Зерга? Смотрите тогда лучше аниме Angel Sanctuary - в нем невозбранно раскрывается тема инцеста ангелов-трансвеститов, реинкарнации и магии (а в финале манги еще и выясняется что Яхве - это суперкомпьютер).

Цитата(Mickailovich @ 9.6.2008, 16:23)

имхо, в настоящее время разумное самоограничение на уровне
отдельного человека так и на уровне цивилизации

Электричество, вода, эксплуатационные сборы и вывоз мусора - у Вас бесплатны? Завидую, у меня на жилье большая часть зарплаты уходит.
Даже "Газпром" не может себе позволить все, что угодно. А любая компания с чуть менее халявным источником дохода - и вовсе вынуждена жестко лимитировать расходы. Иначе сожрут или сама развалиться.

Цитата(Mickailovich @ 9.6.2008, 16:23)

и подтвердить это примерами из реальной жизни не составит труда...а рвемся
со своей грязной техногенной и жестокой духовной системой отношений
в Космос - навстречу другим цивилизациям, некоторые из которых, ВЕРЮ,
находятся на высочайшем духовном уровне развития и энергетических
возможностей...на кой ляд мы им нужны сейчас ?

Что за патриархальные комплексы вселенского масштаба? Нужны-не нужны, достаточно духовны (духовномер - в студию! С руководством по поверке и калибровке!) или недостаточно... это все фигня. Наша задача - захватить как можно больше ресурсов. А если кто-то будет стоять на пути - то там посмотрим, может просто устроим локальный экстерминатус, заодно и пригодятся замечательные наработки в области биохимии.

И это, можно подумать что до технологической революции отношения были намного более Духовны, ага. В каком-нибудь убогом недогосударстве типа Чада или Сомали технологий почитайте что нет, а в Нигерии они только недавно появились - хотите поехать в отпуск? Почему незамутненная Африка вообще сидит в глухой дыре в таком случае? Плохие капиталисты-эксплуататоры загнали? А до этого там, надо понимать, была благодать сплошная, да?

Состряпайте, уважаемые теоретики, как уменьшить/исключить
в человеке жадность. зависть, агрессивность и пр....имхо, после этого
гарантирован колоссальный духовный подъем цивилизации и
неожиданное раскрытие и решение загадок гравитации и пр....

Нет, если кому-то очень хочется видеть "жадность. зависть, агрессивность и пр...." - то нет проблем. Можно сесть в маршрутку вечером и ненароком так понаступать народу на ноги. Гарантирован колоссальный духовный подъем цивилизации и неожиданное раскрытие и решение загадок гравитации!

Кстати - а чего это их не раскрыли, скажем, в монастырях? Духовности не хватило? А почему у гитлеровских конструкторов хватило на создание "Фау"?

Простейший бытовой пример, отчасти объясняющий и положение дел в обществе,
но интерпретация автора поста...мм...мягко говоря, наивная и поверхностная...
Автор поста, по-видимому, не знает, что наша цивилизация сейчас это: война, насилие,
голод и нишета одной стороны, обжорство и фантастическое богатство другой,
загрязнение планеты...eh!
И с такой грязью в Космос ?
Монастыри - это капля в море, а речь идет о духовном очищении общества в
несколько миллиардов людей...eh!
Ну, гитлеровские конструкторы как раз яркий пример, что талантливый ученый
должен быть высокодуховным человеком, в противном случае, он
мерзавец и жестокий убийца...
В общем, автор поста из пушки, да по воробьям...

Цитата(Mickailovich @ 10.6.2008, 13:02)

Простейший бытовой пример, отчасти объясняющий и положение дел в обществе,
но интерпретация автора поста...мм...мягко говоря, наивная и поверхностная...
Автор поста, по-видимому, не знает, что наша цивилизация сейчас это: война, насилие,
голод и нишета одной стороны, обжорство и фантастическое богатство другой,
загрязнение планеты...eh!

Последняя крупная война в цивилизованном мире закончилась в 1945 году. С тех пор приличные страны между собой уже не воевали, разве что поддерживая дикие туземные группировки. Те, конечно, воюют - потому что с одной стороны терять-то особо нечего (Африка), а с другой - что взять с публики, которая вчера только из хлева вылезла и читать худо-бедно научилась? Правильно, нечего.

Пресловутые ближневосточные страны - ни тебе нормального оружия, ни умения воевать (за исключением Израиля, конечно). Даже если не говорить о глобальном конфликте (с применением ядерного оружия и прочими ужасами) - за какое время слили армии Ирака и Афганистана? А была ли потом хоть одна террористическая операция, участники которой благополучно ушли хотя бы в половинном составе и которая нанесла ощутимый вред военной инфраструктуре (взорванная школа-больница-автобус - с военной точки зрения ерунда)? Я вот - не помню.

А почему? Почему все так плохо в бедном-несчастном туземном мире? Потому что они как раз еще не научились по-настоящему массово и культурно истреблять друг друга. Ружье - и то вчера увидели, что уж говорить о сложной технике, красочных ядерных взрывах над городами противника и ярко пылающих топках лагерей смерти? Если геноцид - то и тот кустарный, с мачете на соседа - ибо даже производство газенвагенов не освоили. Глушь, отсталость и дикость, соседа порезать под предлогом того, что он на треклятых белых работает - на большее дикари не способны.

В Японии, кстати, при непривычных европейцу практиках (камикадзе, камикадзе-пехотинцы с минами-палками против танков, массовые биологические опыты над пленными и прочее) это все же было сделано именно культурно. Многовековые традиции, самураи, Император и божественный ветер - сразу видна эстетика и наличие богатой истории; а как решался еврейский вопрос? Никак не рядовыми бюргерами, на это у цивилизованных людей давно есть батальоны SS!

По причинам войн тоже, кстати заметно - не пальмы с мартышками после белого человека делить, а мировое господство и, понимаете ли, расовый вопрос. И после войны тоже история показательна - вчерашние побежденные не зубы точат, а делом занимаются - вон, сейчас Германия с Японией в десятке самых серьезных стран и живут там не в пример лучше каких-нибудь обитателей Балканского полуострова. Где, к слову, в свое время отличились усташи - тоже макаки-унтерменши, которые пытались собезьянничать Гитлера, в итоге, конечно, получилось кроваво, дико и неэстетично.

После Второй Мировой страны с приличным культурным и технологическим потенциалом уже довели военное дело до такого совершенства, что это уже стало совсем неинтересно и дорого. И воевать между собой перестали, вся пафосная эстетика себя тоже изрядно дискредитировала (но для этого ей надо было сформироваться), на смену маршам-униформе-начищенным сапогам пришли трава, секс и рок-н-ролл, настали 1960-ые (с технологической точки зрения - масс-медиа и противозачаточные таблетки).

Когда в той же Африке, на Ближнем Востоке и на Балканах будет хотя бы 95% грамотность, когда вырастет средний доход и будет самостоятельно развиваться та же самая технологическая инфраструктура - тогда и там перестанут воевать.

Цитата(Mickailovich @ 10.6.2008, 13:02)

И с такой грязью в Космос ?
Монастыри - это капля в море, а речь идет о духовном очищении общества в
несколько миллиардов людей...eh!
Ну, гитлеровские конструкторы как раз яркий пример, что талантливый ученый
должен быть высокодуховным человеком, в противном случае, он
мерзавец и жестокий убийца...
В общем, автор поста из пушки, да по воробьям...

Ну, категории "мерзавец и жестокий убийца" - это несерьезно. Рузвельт вот не погнушался спалить пару сотен тысяч японцев - включая гражданских лиц - и ничего, в среднем любят его больше Гитлера; такие понятия по сути лишены смысла и ни к чему кроме потоков гуано в вентилятор не ведут. А про то, что русская (и не только, но в СССР это было особенно четко) физика второй половины XX века работала чуть больше чем полностью на разработку средств массового уничтожения - я даже писать не буду, это и так все знают.

Осмысленные категории - это "культурный убийца" и "неотесанный тупень из глухого аула". Ибо в перспективе если что и приводит к радикальному снижению числа всяких зверств - так это именно культура в сочетании с накоплением материального богатства. А голая духовность - ну вот, скажем, Китай. Где там неспокойно? В Тибете, с теми самыми монастырями - где народ задницу просиживал и рос духовно. Что не мешает мутить воду, конечно - как всякие там фанатики с Ближнего Востока тоже все как на подбор офигительно духовны и живут офигительно праведно. Хоть и без штанов и с ишаками.

Рузвельт ко времени ядерных бомбардировок уже скончался. Так что его обвинять в гибели пары сотен тысяч японцев некорректно.

12 апреля, да. Трумэн.
Идиотский баг, пропущенный в полемическом запале.

без комментариев.

Есть опровержения? Вьетнам, Корея - в то время были в весьма дохлом состоянии. Югославия - в общем-то всегда являлась задворками Европы, про усташей я не просто так написал.

Или Вам не нравится сама идея деления мира на дикий и цивилизованный? Пардон, но это объективный факт - в Сомали даже ООН не летает, а в Южной Корее почти в каждом доме скоростной интернет; нравы тоже весьма различаются.

Реально. Другое дело, что это должны быть двигатели не химические. Вот для химических действительно нерельно.

А какие, ядерные? И до каких скоростей сможем разогнать струю?
Далее космический сухогруз, масса эдак 20 000 тонн (водоизмещения ). Должен добраться с Земли до Марса. Скока топлива надо выбросить?
Ежели вспомнить, что в Америки возили эмигрантов 500 лет... и учесть сколько было тогда населения в Европе, и сколько сейчас на Земле.... То реального выхода человечества в космос, - не исследовательских групп, а именно человечества (хотя бы процентов десять-двадцать населения, или даже 5%, чтобы можно было назвать это реальным выходом) за пределы Земли с реактивными движетилями быть не может. Не говоря уже о выходе за пределы Солнечной системы.

А почему нет?
Если скорость истечения - километров сорок в секунду (цифра взята просто так, наобум), то для полета к Луне достаточно 50% массы аппарата - горючее. Если к Марсу - 75% должно хватить. Много?

40 километров в секунду сейчас дают движки на ксеноне. Ионные. Но у них мизерная по атмосферным меркам тяга - жалкие ньютоны. Для полета по Системе достаточно, конечно - но основная-то проблема состоит именно в выходе из гравитационного колодца. Так что мой ответ - орбитальный лифт.

В атмосфере же с ядерными разгонниками проблемы - когда их в 1960-ых испытывали, то за самолетом оставался четкий радиоактивный след, в ближайшее время на такое вряд ли пойдут.

Вы точно уверены в надежности ваших источников информации? Просто я как-то всегда думал, что ядерный ракетный двигатель - дело пусть не отдаленного, но будущего, а оказывается испытания проходили в прошлом.