Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t7736.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 09:50:58 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Квантовая теория
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Квантовая теория
Студенческий форум Физфака МГУ > Физфак и учеба > Форумы групп > Реальные Ядерщики !
Страницы: 1, 2
orloffm
Жаждущим допвопросов по квантам: я начал тут набирать pdf-ку, вот ее и выложу.
_bouh
Собственно, хотел спросить то же самое. umnik.gif
atz
Цитата(orloffm @ 28.12.2006, 20:02)
Жаждущим допвопросов по квантам: я начал тут набирать pdf-ку, вот ее и выложу.
*
Ы.. не понял систему. Откуда все это и почему часть задач мелким шрифтом?

PS И чего Юра такое палево с задачами разводил - они в свободном доступе есть.
_bouh
Блииин! Опять этот заяц ПЦ!!!! 21.gif 21.gif 21.gif НЕ-НА-ВИ-ЖУ!!! ranting_w.gif ranting_w.gif ranting_w.gif plus.gif plus.gif plus.gif plus.gif plus.gif plus.gif plus.gif
atz
Нет уже зайца.. почти. grin.gif
_bouh
2 atz:
Шалун smile.gif curtsey.gif
orloffm
Мелкие --- те, которые со звездочками, но отсутствуют в билетах.
SericK
Чорд, мне вот интересно, Лоскутов специально выбирал задачки на экзамен, которых нет в Галицком-Карнакове-Когане??? А так как там есть все нормальные задачи, то на экзамен попали ненормальные задачи drinks.gif

2 Darina:
А где те ответы, что я фоткал? Ибо программа составлена жутко, упор делается на атомы, о которых на семинарах Юра даже и не заикался - не осилю читать Ландавшица, Блохинцева, Елютина и Давыдова Just_Cuz_21.gif
atz
Цитата(SericK @ 2.1.2007, 12:32)
Лоскутов специально выбирал задачки на экзамен, которых нет в Галицком-Карнакове-Когане???
*
Вот сейчас смотрю, какие где разобраны.. в Галицком штук 5 нашлось.(
Darina
кванты вот/ 12МБ, уж как смогла улучшила-ужала.
atz
Судя по названию файла, эта пухлая тетрадка была только теорминимумом. pardon.gif
С 21.gif slil.ru опять нифига не качается.

PS Задача 6 - как вы думаете, оператор J соответствует спину или полному моменту?
SericK
Цитата
PS Задача 6 - как вы думаете, оператор J соответствует спину или полному моменту?
ИМХО, спин, раз там дальше написано "для частиц со спином j=1/2".

Агрх, меня раздражает, что на семинарах акценты расставляются совершенно не так, как на экзамене 193.gif 193.gif
Голый
Так я не понял, основная подготовка по каким впоросал???, те какие вопросы будут в билетах?
SericK
2 Голый:
все тут http://hep.itpm.msu.su/qm.htm
Сами вопросы http://hep.itpm.msu.su/qm_1pt.doc
Darina
2 atz:
ну я не уверена что это только теорминимум, я не рассматривала пока. на дубину загружаться не хочет:(
_bouh
Не вполне понятно, какие задачи надо ботать к экзамену...
Если считать, что на сайте кафедры - истина в последней инстанции, то Юра нам нагнал...
Если Юра нам не нагнал - то почему задач так много? И почему на сайте другой список, если Юра видел билеты?

Та же фигня с вопросами.
Если сравнивать Мишину пдфку (раздел "Вопросы в дополнение к билетам") и программу с сайта кафедры, то вопросы из пдфки входят в программу, но в программе вопросов даже больше...
Причем эта формулировка в программе: "Вопросы к билетам" - как ее трактовать?
Вопросы ДОПОЛНИТЕЛЬНО к билетам или вопросы из которых СОСТОЯТ билеты?
Если первое, то из чего же будут состоять билеты?
Если второе, то значит те вопросы, которые в Мишиной пдфке названы "Вопросы в дополнение к билетам" на самом деле просто самые важные вопросы из билетов, которые будут задаваться всем подряд?

В общем, просветите меня кто-нибудь. 198.gif
SericK
Цитата(_bouh @ 2.1.2007, 16:16)
Если считать, что на сайте кафедры - истина в последней инстанции, то Юра нам нагнал...
*
Ты проверял? Я просто так наобум выбрал несколько зогдачек с сайта кафедры - они есть и в юрином списге.
atz
_bouh, ты что-то перепутал. Список задач от Юры и список с сайта кафедры для нашего потока полностью совпадают.
Миша, повторяю свой вопрос - откуда ты взял вопросы в своей пдфке?
_bouh
Да, я ошибся когда методичку разглядывал... Но у Юры не указаны задачи 22 и 30. Кстати, откуда их брать?
SericK
Цитата(_bouh @ 2.1.2007, 16:37)
Кстати, откуда их брать?
*
Решения? Похоже, их нигде нет. В "толстой рыжей книжке" есть от силы 5 из 30 задач. Еще немного встречается в тексте учебников. А вообще, я вот и возмущаюсь, что кафедра из-за своего желания заставить нас не списывать напридумывала каких-то диких задач, которых мало того, что нигде нет решенных, так еще и чорда с два решишь.
_bouh
Ладно, со списком задач хотя бы разобрались.

Теперь о списке вопросов: в Мишиной пдфке программа-минимум взята из методички, а "Вопросы в дополнение к билетам" входят в состав "Вопросов к билетам" с сайта кафедры. Значит надо ботать теорминимум и вопросы к билетам с сайта кафедры? dash1.gif

А зачем тогда нужна такая огромная программа курса в методичке? о_О dash1.gif
SericK
Цитата(_bouh @ 2.1.2007, 17:23)
А зачем тогда нужна такая огромная программа курса в методичке? о_О
*
Чтобы ты знал, что ты должен знать, чтобы ответить, когда тебя спросят, что же ты должен знать mr47_06.gif
atz
Я туплю. Задача 30 - что вообще подразумевается под триплетными и синглетными состояниями водорода? Just_Cuz_21.gif Триплет - 2p + 2s, а синглет - 1s, что ли?
atz
Задачи, которые есть в книжках:

/просто номер - Галицкий;
Б - Блохинцев, страница;
ГК - Гольдман, Кривченков, параграф-номер задачи;
Ф - Флюгге, номер задачи;
ЛЛ - Ландафшиц, страница;
Д - Давыдов, страница;
Юра - объяснена на одном из последних семинаров.)

1. 6.20
2.
3. ГК 4-17
4. 4.6
5. 7.22
6.
7. 5.29
8. 11.57, ГК 7-12
9. Ф-169
10. Б-432
11. ЛЛ-166
12. 11.3
13. 11.1, ГК 7-9
14. 11.42
15. 11.33
16. Ф-128, Ф-160
17. Б-577
18.
19. 13.9
20. Юра
21. ГК 7-17
22.
23. Д-516
24. Ф-172
25. Юра
26. Юра
27. Юра
28.
29.
30.

Остальные пока не нашел, если есть что добавить/исправить - велкам. preved.gif
orloffm
Задачи 1-16, 18 в определенном виде решены на ВД в папке Квантовая механика\1 semestr\Решенные задачи\Парфеновские задачки 2002 года - Неизвестный Автор.

Потом, Люгге -- он не Люгге, а Флюгге на самом деле.

То, что в той пэдээфке перечислено во второй секции -- список, который ЮМЛ дал Юре.

А вообще, я ни хрена не понимаю, как ботать. Только тот список, что лежит на сайте? Или в билетах могут быть и другие вопросы? plus.gif

Книги:
Флюгге
http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/4a9206c9b...cb91344954.djvu
http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/fc0564238...381ae8a7f8.djvu
Галицкий
http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/7719d23cb...afbece3d09.djvu
Блохинцев
http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/83df9d662...1a6de07e08.djvu
Goldman Sachs Гольдман
http://djvu.504.com1.ru:8019/WWW/7a3b41796...37610b5dc3.djvu

Силаев говорил, что в Ландау нельзя читать:
1) Про матрицу плотности
2) Про падение на центр
3) Про решение СУШ в окрестности точки поворота
orloffm
И давайте договоримся не флудить в подобных темах. И так понасоздавали кучу тем, так еще и флуд везде.
Darina
2 orloffm:
флуд будет всегда, это точно. сил уже нет удалять.


решения задач из методички, готовы для печати.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Осталось найти задачи 22 и 30, если верить списку Миши и еще раз перепроверить мой файл.
ИМХО "Найти частоту перехода атома водорода между его триплетным и синглетным состяниями" это атомная физика и поинтересоваться надо у третьекуров и в Горяге.
atz
Мое видение теорминимума:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
В основном скопировано из имевшегося на дубине.
Возился с ним, потому что совершенно непонятно, что еще делать..

PS Ася или кто-нибудь, кто смог скачать конспект, пожалуйста, перезалейте его на нормальный хостинг e.g. http://www.rapidshare.com/ ranting_w.gif
Darina
м-да, в моем скане нифига не все задачи. не записывала пока точно, но не все - факт.
блин. ненавижу рапиду! я закачиваю, оно говорит " а сделай-ка себе аккаунт!" и вниху ссылка с названием "я не хочу аккаунт, дайте линк на мой файл" прохожу по ней - опять то же самое.
со второго закачивания только сработало

http://rapidshare.com/files/10240382/all_print.doc.html
http://www.rapidshare.ru/124055 а тут вот еще 800 МЕГАБАЙТ(!!) квантов от tohas
atz
Хм.. я вообще-то имел в виду не all_print.doc, замечательно стянувшийся с дубины, а архив с фотографиями конспекта. preved.gif Кстати, в all_print.doc ровно то же, что и
Цитата(orloffm @ 3.1.2007, 3:08)
на ВД в папке Квантовая механика\1 semestr\Решенные задачи\Парфеновские задачки 2002 года - Неизвестный Автор.
*
А что это такое на 800 мегабайт? Just_Cuz_21.gif

Фаг, в своем теорминимуме уже ошибку нашел.. во втором пункте. 193.gif Следите за обновлениями.
Голый
Ребят, я ниче не понимаю.... Существует теормин? И он официальный???
А какие вопросы будут именно в билетах?????????
У меня паника!
Darina
ааа!!! неет. все, рапида меня не любит. не выкладывается у меня и все тут.

на 800мб не знаю что, качаю только. взято тут
Darina
[/quote]
Цитата(Голый @ 5.1.2007, 1:02)
А какие вопросы будут именно в билетах?????????
*

ни малейшего понятия не имею. теорминимум из мтеодички, по которому м ыдоклады делали.
Голый
Ребята, помогайте! В каком учебнике и где прочитать про ШАРОВЫЕ СПИНОРЫ?
Теоретик
Лоскутов шаровыми спинорами называл, если я не ошибаюсь, обычные сферические функции из ММФ. Я тогда очень удивился: все-таки С-числовая скалярная функция - не спинор.
_bouh
Сообщение номер 5
Голый
Это было так давно.,, все могло измениться!
atz
Цитата(Теоретик @ 5.1.2007, 17:58)
Лоскутов шаровыми спинорами называл, если я не ошибаюсь, обычные сферические функции из ММФ. Я тогда очень удивился: все-таки С-числовая скалярная функция - не спинор.
*
Насколько я понял, шаровые спиноры это действительно двухкомпонентные спиноры, но выраженные через сферические функции. Подробнее - Давыдов, стр. 290.
Цитата(SericK @ 6.1.2007, 20:12)
Кстати, что за S и T матрицы рассеяния?
*
Ну вот, когда тот же Давыдов пишет про S-матрицу, появляется нечто, обозначенное Tab, - наверное, оно и есть. pleasantry.gif
orloffm
Да, у Силаева шаровыми спинорами они и были.
SericK
2 atz:
Я так понимаю, задача 19 - это 13.9 из рыжего задачника. Просто одно ро - дельта функция.

Да, и можешь сфоткать и выложить решения задач, где написано "Юра"? И задачку из Флюгге: "24. Ф-172"
Голый
а все задачи в учебниках есть?
SericK
Цитата(Голый @ 7.1.2007, 22:51)
а все задачи в учебниках есть?
*
Список того, что уже найдено: http://forum.dubinushka.ru/index.php?s=&am...st&p=233443
Причем там не все решения такие хорошие и понятные, как хотелось бы.((

Вот странно, все вокруг говорят, что кванты халява, придем, получим пятерки и уйдем... Интересно, мы действительно такие неудачники, что такого не будет, или все-таки все обойдется малой кровью? vishenka_36.gif
Nevermind
Цитата(SericK @ 7.1.2007, 23:04)
Вот странно, все вокруг говорят, что кванты халява, придем, получим пятерки и уйдем...
*


Oh, my GOD!!! Кто говорил такие странные вещи?!? нет, я вовсе не навожу панику, я тупо паникую в одиночку!! я ужасно боюсь, ибо все еще ничегошеньки в квантах не понимаю...мамадорогая.... dash1.gif dash1.gif dash1.gif
SericK
Цитата(Nevermind @ 7.1.2007, 23:08) *
Цитата(SericK @ 7.1.2007, 23:04)
Вот странно, все вокруг говорят, что кванты халява, придем, получим пятерки и уйдем...
*


Oh, my GOD!!! Кто говорил такие странные вещи?!? нет, я вовсе не навожу панику, я тупо паникую в одиночку!! я ужасно боюсь, ибо все еще ничегошеньки в квантах не понимаю...мамадорогая.... dash1.gif dash1.gif dash1.gif
Хорошо тебе... Даже не представляешь, как это все мерзко - рыться в пяти книжках одновременно.))) А потом осознавать, что все равно ничего не понимаешь.

А говорят, что халява, очень и очень многие, кстати. Это же только нашим группам так повезло. Хотя Юра нас, пожалуй, даже и научил чему-то основному.

Кстати, мне вот интересно, кем он станет лет через 20-30. Думается, из него получится неплохой лектор. Представьте себе препода уровня Попова А.М. по квантам... Вот он - рай на земле!

ЗЫ: кстати, этот и предыдущий посты - оффтоп.
ЗЗЫ: я просто дико тащусь от воображаемых друзей зайца ПЦ в названии. Весьма и весьма подходит к теме^^
atz
Цитата(SericK @ 7.1.2007, 22:41)
Я так понимаю, задача 19 - это 13.9 из рыжего задачника. Просто одно ро - дельта функция.
*
Да, похоже. Добавлю в список.
И еще добавление - ?23 разобран в Давыдове на стр. 516. В остальных книжках ересь. pardon.gif
Цитата(SericK @ 7.1.2007, 22:41)
Да, и можешь сфоткать и выложить решения задач, где написано "Юра"? И задачку из Флюгге: "24. Ф-172"
*
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
я просто дико тащусь от воображаемых друзей зайца ПЦ в названии. Весьма и весьма подходит к теме^^
Уихаха.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
orloffm
Кстати

Darina
нуу....не знаю. я пишу задачи и теорию по вопросам на бомбы и шпоры, ботаю теормин. может, спасет. а так мы все равно по-любому все умрем. dash1.gif

Просто выбрана половина из вопросов с сайта. Но мало ли кому пригодится.
Доп.Вопроы Лоскутова:

1. Гейзенберговская форма основного уравнения квантовой теории; интегралы движения.
2. Представление взаимодействия; S- матричная формулировка квантовой теории.
3. Линейный гармонический осциллятор в представлении повышающих и понижающих операторов
4. Общая теория моментов
5. Шаровые спиноры
6. Теория возмущений для стационарных задач с дискретным невырожденным (первое и второе приближение) и вырожденным (первое приближение) спектром.
7. Упругое рассеяние частиц. Сечение рассеяния в первом борновском приближении.
8. Уравнение Дирака. Матрицы Дирака и их свойства.
9. Квазирелятивистское приближение уравнения Дирака.
10.Тонкая структура энергетических уровней атома водорода.
11. Лэмбовский сдвиг уровней.
12. Теория двухэлектронных атомов. Пара- и ортосостояния. Обменная энергия.
13. Метод самосогласованного поля Хартри-Фока.
14. Ион молекулы водорода. Молекула водорода. Силы Ван-дер-Ваальса.
15. Вероятности переходов во вторично-квантованном электромагнитном поле. Интенсивности излучения и поглощения в дипольном приближении.


Никто у нас теорию больше не пишет? Прямо в виде ответов на вопросы с сайта.. 197.gif
Голый
2 Darina:
я пишу..., по билетам бомбы, вернее по вопросам.
SericK
Цитата(Darina @ 8.1.2007, 5:02)
Никто у нас теорию больше не пишет?
*
А зачем? Если можно пользоваться книжками - спишем оттуда, если нельзя - не поможет, можно будет сразу вставать и уходить.
Логичнее сейчас разбираться в содержимом книжек, дабы уметь отвечать на доп.вопросы в стиле "а откуда появилась вот эта строчка" и "решите простенькую задачку на эту тему".

А теперь, что мне совсем не понятно (не учитывая тех вопросов, которые пока не открывал):
Задача 7 - построить матрицу плотности для для электрона. В рыжем задачнике есть ? 5.29, то там все это пишется без вывода cry2.gif
Задача 9 - найти зависимость тока холодной эмиссии электронов от прилагаемого поля. У меня в Ландавшице этого нет - видимо, издание слишком старое.(( Сфоткайте, плз.
Задача 16 - магнитная восприимчивость водорода. Опять же, в Ландавшице нет. Скажите хоть, какая это тема, чтобы в других книжках искать.(
Задача 18 - спонтанное излучение линейного осцилятора.
Задача 22 - борновское рассеяние электронов на электронах. Если считать по борновской формуле - получается расходящийся интеграл, ибо кулоновское взаимодействие недостаточно труЪ спадает.
Задачи 28 - 30. 28ую Юра, кажется, пытался нам объяснить, но это заняло больше половины семинара и он так и не успел.)))
В 29ой - что такое диаграммная техника?
в 30ой - что такое синглетное и триплетное состояния? 197.gif Я точно помню, что в атомке такие слова были 13.gif

Вопросы:
2 - что такое S-матричная формулировка квантовой теории? О_о
11 - принцип детального равновесия.
15 - вообще ничего не понятно. Разве что нашел, что такое S (Давыдов 511) и уравнение Липпмана-Швингера (рыжий задачник 13.10).
21 - лэмбовский сдвиг уровней. Нигде не видел.( Надо бы у третьекуров спросить. Вот, правда, в википедии есть http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8D%...%B2%D0%B8%D0%B3
29 - Вторичное квантование свободного поля. Опять же, кажется, Юра про это так и не сумел нам объяснить.((
30 - продолжение 29 dash1.gif

Если кто-то может что-то конструктивное написать про это - напишите, плз.
Darina
2 Голый:
выложи,а?

2 SericK:
С книжками такая ситуация: Все они будут лежать на первых двух партах. можно неограниченное число раз подойти на 5 минут и посмотреть. Так что ни два, ни полтора. Я бомблю просто.

задача ?9 это ?35 из методички, смотри прикрепленный мною файл all_print. - там все задачи до 18, исключая 2, 14,17

Цитата(SericK @ 8.1.2007, 13:11)
кулоновское взаимодействие недостаточно труЪ спадает
*
198.gif
30. Если я правильно запомнила и поняла Плазматика...
В данном случае это будет величина расщепления сверхтонкой структуры. т.к. триплетное и синглетное состояние - она и есть. Учитывается спин ядра и электрона. То есть, протона и электрона, потому что если этого не сделать, то в водороде никакого триплета не будет.

22. это есть в Ландау, 3 том. для системы тождественных частиц рассмотреть надо 2 случчая: рассеяние на Tetta и Pi-tetta
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.