Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t68.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 08:33:54 2016
Кодировка: Windows-1251
Студенческий форум Физфака МГУ > Финансирование науки
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Финансирование науки
Студенческий форум Физфака МГУ > Общий > Все обо всем > Споры о политике, истории и не только...
qBot
"К 2005 году в 5 повысится финансирование нуки (в рассчете на каждого ученго)", Фурсенко. Услышал только что по России в новостях.

Интересно, а известна ли кому-нибудь из участников форума какая-нибудь информация по этому поводу?

Также случайно попалась вот эта "статья" с scientific.ru.

И еще одна статья с inauka.ru.
magisterulus
А я слышал, что собственность РАН собираются приватизировать... и много еще чего подобного.
Наблюдатель
Цитата
"в 5 повысится финансирование нуки (в рассчете на каждого ученго)"


Возможно, В РАСЧЕТЕ НА КАЖДОГО УЧЕНОГО и повысится ... за счет уменьшения знаменателя... 14.gif
Blade
Цитата(Bot @ 18 октября 2004г. - 20:36)
"К 2005 году в 5 повысится финансирование нуки (в рассчете на каждого ученго)", Фурсенко. Услышал только что по России в новостях.

Интересно, а известна ли кому-нибудь из участников форума какая-нибудь информация по этому поводу?

Также случайно попалась вот эта "статья" с scientific.ru.

И еще одна статья с inauka.ru.
*


Я вроде читал, что 750 000 рублей на одного ученого пойдут. Но как они пойдут и на что - не понял. 194.gif

Цитата(magisterulus @ 18 октября 2004г. - 20:56)
А я слышал, что собственность РАН собираются приватизировать... и много еще чего подобного.
*


А вот это уже будет полная труба... Перевод нашей науки на самоокупаемость ни к чему хорошему не приведет. Просто все оставшиеся не у дел спецы хлынул зарубеж, где их уже ждут с распростертыми...
magisterulus
А в зданиях бывших НИИ будут офисы и закусочные.
Owen
Уже пытались как-то финансово наехать на РАН, еще при Брежневе, кажись.
И тогда кто-то умный сказал, мол, "фин контроль академиков - это как стрижка свиней, визга много, а шерсти мало" =)

А уж больше денег в науке не станет ТОЧНО. Если и будет более толстый поток денег в науку от государства (что само по себе сомнительно), то оканчиваться он будет в карманах соответствующих чиновников.
Ну плюс пара будет громких вручений, с освещением этого факта и в телевещании, и на радио, и в газетах...
Iskander
Цитата(Owen @ 19 октября 2004г. - 13:24)
А уж больше денег в науке не станет ТОЧНО
*

Более того, их точно станет меньше.
Owen
Это ты просто из нестрогого неравенства сделал строгое... Разницы почти нет...
А вы слыхали, что всю интеллектуальную собственность ученых, которые числятся в гос. учреждениях, собираются открыть?..
qBot
Цитата(Owen @ 20 октября 2004г. - 11:52)
А вы слыхали, что всю интеллектуальную собственность ученых, которые числятся в гос. учреждениях, собираются открыть?..
*


А что имеется в виду под "открыть"?
qBot
На scientific.ru появилась новая информация по данной теме.
Цитата(scientific.ru)
<...>в четверг министр образования и науки А.Фурсенко, президент РАН Ю.Осипов и ректор МГУ В.Садовничий подписали переработанный вариант Концепции <...>
Приведу основные положения "переработанного варианта Концепции":
Цитата(ИТАР-ТАСС и РИА "Новости")
<...>из документа исключено положение о сокращении количества институтов к 2008 году, которое вызвало широкое осуждение этой Концепции научным сообществом.
Цитата(ИТАР-ТАСС и РИА "Новости")
"Вместо этого показателя [количества институтов] следует использовать другие индикаторы, один из которых - это ресурсообеспеченность каждого ученого", - заявил Фурсенко
Цитата(Известия.ру)
В прошлом году обеспеченность научного сотрудника за счет бюджета составляла 133 тыс. руб. в год <...>. "Мы считаем, что эта сумма должна быть увеличена в несколько раз за счет увеличения финансирования с одной стороны и за счет концентрации ресурсов в ведущих институтах или на приоритетных направлениях, с другой", - убежден чиновник. При этом список ведущих научных институтов и приоритетных направлений, на которые должно быть направлено финансирование, с точки зрения министра, должно сформировать научное сообщество.
Цитата(Известия.ру)
Министр отметил рост бюджетных ассигнований на науку. Если в текущем году на эти цели из госказны выделено 46.2 млрд. руб., то в 2005 году на науку планируется направить 56 млрд. руб., а на 2006 год запланировано свыше 70 млрд. руб. "Прямого экономического эффекта от этого финансирования мы ждать не должны", - оговорил Фурсенко.


Вот лично меня смущает фраза о самоопределении научным сообществом приоритетных направлений - это же идеализм какой-то. Неужели он считает, что ученые вот так просто смогут поделить между собой деньги fool.gif
Особенно меня порадовала оговорка о "прямом экономическом эффекте" grin.gif
Iskander
Нельзя влюбиться в прирост национального продукта. Тем более когда его не было, нет и не будет.
Наблюдатель
Наблюдал тут я один семинар, на нем от одного академика прошла утечка по данному вопросу:
сейчас, мол, готовиться новая статья в "Поиске" - почти что опровержение старой, где говорилось о сокращении институтов и пр.
Типа пошутили 09.gif
Финансирование "на душу" ученого 2000 USD в месяц, но это с учетом аренды, отопления, оборудования и пр.
так аппетиты надо поумерить 190.gif
Сусанин
Пока не очень официальная информация: МГУ ждет сокращение преподовательского состава. с физфака будут УВОЛЕНА чась научных сотрудников и мертвые души и др. "слыбые" звенья. 56.gif А остальным поднимут зарплату 198.gif
Blade
Цитата(Сусанин @ 22 октября 2004г. - 22:21)
Пока не очень официальная информация: МГУ ждет сокращение преподовательского состава. с физфака будут УВОЛЕНА чась научных сотрудников и мертвые души и др. "слыбые" звенья. 56.gif А остальным поднимут зарплату 198.gif
*

А что есть мертвые души? И как будут определять слабые звенья, интересно? 121.gif
Киселеву, что ли, приглашать?! У нас стабилизационный фонд составляет десятки миллиардов $$$ - почему бы эти сливки с нефти не использовать на повышение зарплат?
qBot
Цитата(Blade @ 22 октября 2004г. - 23:29)
А что есть мертвые души?
<...>
У нас стабилизационный фонд составляет десятки миллиардов $$$ - почему бы эти сливки с нефти не использовать на повышение зарплат?

Afaik, мертвые души (если по Гоголю smile.gif ), то это сотрудники, уже перешедшие в другую форму материи (согласно з.с.э.), но еще числящиеся "на зарплате".
Видимо, институ таких друг у друга порой "перекупают", а некий Чичикофф (может быть это МГУ) решил их набрать себе на целое новое поместье (новые жилые корпкуса же строят). Вот и решили нам устроить "ревизию".
80.gif

А про миллионы: а вдруг они еще для чего-нибудь нужны? На то он и "стабилизированный" фонд, что на черный день нужен... Хотя вот что черным днем считать - может он уже настал 194.gif
Mike
Цитата(Blade @ 22 октября 2004г. - 23:29)
У нас стабилизационный фонд составляет десятки миллиардов $$$ - почему бы эти сливки с нефти не использовать на повышение зарплат?
*

Вопрос скорее риторический.
Цитата(Blade @ 22 октября 2004г. - 23:29)
А что есть мертвые души?
*

Есть. Это люди, числящиеся на факультете, но толком на нем не появляющиеся и реально работающие в других местах.
Цитата(Bot @ 23 октября 2004г. - 13:40)
Afaik, мертвые души (если по Гоголю smile.gif ), то это сотрудники, уже перешедшие в другую форму материи (согласно з.с.э.), но еще числящиеся "на зарплате".
Видимо, институ таких друг у друга порой "перекупают", а некий Чичикофф (может быть это МГУ) решил их набрать себе на целое новое поместье (новые жилые корпкуса же строят). Вот и решили нам устроить "ревизию".
*

Не вижу поводов для юмора. На самом деле очень вероятно, что ситуация будет развиваться в русле, описанном Сусаниным.
qBot
Забавно, но сегодня Твердислав (зав. биофизики) говорил о том, что собираются сократить кол-во институтов до 200, что он вообще не понимает ситуацию, которая сложилась в отношении гос-ва к науке и т.д.
Сразу видно - не читал он новостей давно ...
Для тех, кто не в курсе - см. этот пост.
Mike
Цитата(Bot @ 29 октября 2004г. - 22:24)
Сразу видно - не читал он новостей давно ...
*

Просто он реально на вещи смотрит и не верит всему, что по телеку говорят. Ну переформулировали положения реформы, а сути это не меняет. В любом случае на науку наезжают. Вот пример развития ситуации: количество ученых сократят (чтобы на каждого хватало денег, т.е. была нормальная "ресурсообеспеченность"), а потом и за институты возьмутся (зачем нужен институт, если в нем 5 человек работает ?).
qBot
Может быть, но все же так дезинформировать людей. Конечно не все чисто, никто, я думаю, не спорит, но все же если отменили - то значит, что отменили (пока, по крайней мере).
Iskander
Цитата(Bot @ 30 октября 2004г. - 17:52)
но все же если отменили - то значит, что отменили
*

Не значит. Придумают другую формулировку если надо.
Owen
Я повторюсь =) Что бы ни делали с наукой государственные мужи, ученым от этого никаких бонусов не проявится. В среднем, конечно, может, кто-то и подсуетится и окучит себе лишних бабок, но в среднем на науку денег у государства будет уходить все меньше.
А по карманам - все больше (-;
Обратную ситуацию можно наблюдать разве что у нефтяников. Все виды науки "при кранике" процветают. Геологи, географы и прочие...
Nut
Все слышали, как Арлазаров в РАН Фурсенко освистал? Если нет, почитайте. Только неточностей в статье очень много: те, кто при этом присутствовали, говормли, что напр. выгнал Арлазарова сам Фурсенко, а не Осипов (что не удивительно, зная отношение последнего к протаскиваемому закону).
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.