Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t4355-150.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Mon Apr 11 23:08:43 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: принцип наименьшего действия
Студенческий форум Физфака МГУ > Тема №8. Трансформирование электронов
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тема №8. Трансформирование электронов
Студенческий форум Физфака МГУ > Наука физика > Проверка теорий на прочность
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14
usachevvm
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 2:18)
это иллюстрация того состояния вашего ума, в котором писать вам что-либо бесполезно. Собственно, я об этом состоянии давно в курсе, и писал #148 больше не для вас, а для себя и окружающих
*

Граждан(ка)ин Munin, (он же fir_tree "и компания"), здесь не мембрана и Ваш выпад (отпад) будет оценен, наверняка, по достоинству.
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 2:18)
Писал он это не в 70-х годах, в 70-х это только перевели.
*

Лекции, которые он читал в 60-х, были изданы отдельной брошюрой с его примечаниями (в самом конце 60-х) и в 1971 переизданы у нас.
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 2:18)
а как раз в начале 70-х годов в вопросе о сильных взаимодействиях был совершен решительный прорыв.
*

А как раз в 1967 году с моей основополагающей работой по ИКЖ пространства и всеми излагаемыми здесь идеями были ознакомлены крупнейшие физики Москвы, а в 1968 году-Новосибирска и Томска, а позже Тбилиси.
Вот тогда то и прорвало в вопросах и о сильных взаимодействиях, и об электрослабых, и о суперструнных.

Но Вы-то об этом ничего не знаете (а, главное, знать не хотите).
Ну и летите, себе,"ворон здешних мест".
Munin
Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 9:09)
Ваш выпад (отпад) будет оценен, наверняка, по достоинству.
*

Посмотрим. Ничего оскорбительного в ваш адрес я не писал.

Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 9:09)
Лекции, которые он читал в 60-х, были изданы отдельной брошюрой с его примечаниями (в самом конце 60-х) и в 1971 переизданы у нас.
*

Ну вот видите. В 60-х все действительно было довольно грустно.

Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 9:09)
А как раз в 1967 году с моей основополагающей работой по ИКЖ пространства и всеми излагаемыми здесь идеями были ознакомлены крупнейшие физики Москвы, а в 1968 году-Новосибирска и Томска, а позже Тбилиси.
Вот тогда то и прорвало в вопросах и о сильных взаимодействиях, и об электрослабых, и о суперструнных.
*

Вот этот выпад очень бы хотелось, чтобы модераторы оценили по достоинству. К сожалению, модераторы здесь не имеют привычки одергивать хамов, поливающих грязью целые направления физики и скопом множество нобелевских лауреатов.

Только чтобы вы были в курсе (потому что вы, разумеется, не в курсе), скажу, что с тех лет было написано огромное количество книг и монографий и по сильным взаимодействиям, и по слабым, и по суперструнам, и ни в одной нету "ИКЖ пространства". Не понадобилась эта ваша "идея", не используют ее. Теории были построены на другом фундаменте, о сути которого (и даже о названии) вы ничего не знаете.

Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 9:09)
Но Вы-то об этом ничего не знаете (а, главное, знать не хотите).
*

Да нет, почему, знаю. Почему-то такие, как вы, обладают слабой памятью на собеседников. Не скажу, чтобы у меня она была хорошей, но вашу идею я помню, и помню, как вы похвалялись тем, как эту идею у вас крали и отнимали. Разумеется, это все уже по другому ведомству, но красочный рассказ в сочетании с основным содержанием ваших речей запомнился.
usachevvm
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 14:07)
Ничего оскорбительного в ваш адрес я не писал.
*

Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 14:07)
модераторы здесь не имеют привычки одергивать хамов, поливающих грязью целые направления физики и скопом множество нобелевских лауреатов.
*


Я лишь излагал факты, и они истинные факты. За то, что они "грязные" (следовало бы сказать кроваво-грязные) ответят те, кто в этом виноват. (Даже если при жизни им удалось "уйти от суда людского", тем хуже для них.)
usachevvm
Цитата(Relana @ 31 мая 2006г. - 13:36)
ваши формулы - это не объяснение "почему в природе существуют два вида частиц". Про два вида частиц - это постулат, который вы сами и выдвинули.
*


Так как уважаемая Relana внимательно следит за моими темами с самого начала моих публикаций на форуме, то приведенная здесь мною ее цитата меня тревожит.
Похоже, мы не достаточно обсуждаем тему по существу.

Уважаемая Relana, я ничего не постулирую. Исходя из аксиомы о пространстве как идеальной квантовой жидкости, я выдвигаю гипотезы. Первая гипотеза о том, что, как и любая жидкость в зависимости от температуры, ИКЖ пространства может быть еще в двух основных агрегатных состояниях: в кристаллическом и в парообразном, резко различающихся между собой по физическим свойствам.
Оба эти агрегатные состояния, как известно, могут находиться внутри объема жидкости локализованными (например, льдинки и пузырьки пара в воде). Отсюда вторая гипотеза о том, что электроны и протоны ( отличающиеся друг от друга по массе на три порядка, как пар и лед в воде), могут являться именно пузырьками пара и кристалликами ИКЖ пространства.
Вот откуда следует гипотеза именно о двух видах фундаментальных элементарных частиц.
А дальше, исходя из физических характеристик электронов и протонов, твердо установленных экспериментальной наукой, и выдвинутых гипотез получаются системы уравнений и вычисляются константы. То есть, возникают начала теории ИКЖ пространства.
Munin
Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 21:47)
Я лишь излагал факты, и они истинные факты.
*

Во-первых, то, что вы излагаете, истинными фактами не является. Ни про "понятийный кризис", ни про сроки успехов в создании полевых теорий взаимодействий.
А во-вторых, докажите, что я говорил про вас.
usachevvm
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 23:17)
я говорил про вас
*

Просмотр профиля: Munin
Munin Пол женский


Вы сначала себя поймите. А потом уж рассуждайте о "понятийном кризисе" и о том, как его преодолевали
Цитата(Munin @ 3 июня 2006г. - 14:07)
скопом множество нобелевских лауреатов.
*

usachevvm
Поговорим о массе 12
Что это такое и как она рождается 30 dervish 283 Вчера, 23:50
Посл. сообщение: Munin
Тема №8. Трансформирование электронов 123» 8
в атомной оболочке 155 usachevvm 1,810 Вчера, 23:48
Посл. сообщение: usachevvm
Прошу обсудить мою гипотезу 18 Ноябрь 226 Вчера, 22:55
Посл. сообщение: Munin
Изучим Стандартную Модель 9 Ruslan_Sharipov 84 Вчера, 22:54
Посл. сообщение: Munin

Чьи это длинные ушки высовываются каждый раз, и стремительно опускают Тему№8 вниз? Интересно, а кто заказчик?
Munin
Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 23:48)
Просмотр профиля: Munin
Munin Пол женский
*

В чем причины вашего интереса к чужому полу?

Цитата(usachevvm @ 3 июня 2006г. - 23:48)
А потом уж рассуждайте о "понятийном кризисе" и о том, как его преодолевали
ЦИТАТА(Munin @ 3 июня 2006г. - 14:07)
скопом множество нобелевских лауреатов.
*

Прекратите врать уже. Не было никакого "понятийного кризиса".

Цитата(usachevvm @ 4 июня 2006г. - 0:15)
Чьи это длинные ушки высовываются каждый раз, и стремительно опускают Тему№8 вниз? Интересно, а кто заказчик?
*

С паранойей в соседнее окошко, пожалуйста. Здесь от такого не лечат.

P.S. Вообще говоря, гражданин usachevvm дважды совершил переход на личности. Куда смотрят модераторы?
usachevvm
Информация и Материя 1234
Немного философии м фмзики 72 Dzeno 1,404 Сегодня, 2:32
Посл. сообщение: Munin
О классической магии ... 12
Энтропийные "штучки" 39 ВиРа 595 Сегодня, 2:27
Посл. сообщение: Munin
Тема №8. Трансформирование электронов 123» 8
в атомной оболочке 157 usachevvm 1,833 Сегодня, 2:17
Посл. сообщение: Munin
Поговорим о массе 12
Что это такое и как она рождается 30 dervish 287 Вчера, 23:50
Посл. сообщение: Munin
Прошу обсудить мою гипотезу 18 Ноябрь 234 Вчера, 22:55
Посл. сообщение: Munin
Изучим Стандартную Модель 9 Ruslan_Sharipov 85 Вчера, 22:54
Посл. сообщение: Munin
Цитата(Munin @ 4 июня 2006г. - 2:17)
Куда смотрят модераторы?
*
JSP
Уважаемый Munin!

Ваши версии ответов в сообщении #148 на приведенные В.М.Усачевым вопросы, (мягко говоря) не убедительны.

Ответы типа:
Цитата(Munin @ 2 июня 2006г. - 18:03)
ЦИТАТА(usachevvm @ 2 июня 2006г. - 10:32)
1) Почему скорость света в пустоте постоянна и не зависит от скорости движения его источников?

Из-за псевдоевклидовой метрики пространства-времени.
*

Не могут являться официально признанными версиями ответов на поставленные вопросы. Если я тут ошибаюсь (вдруг чего упустил) - приводите доказательства со ссылками на первоисточники.

Ваша версия ответа, типа:
Цитата(Munin @ 2 июня 2006г. - 18:03)
ЦИТАТА(usachevvm @ 2 июня 2006г. - 10:32)
7) Почему вся электромагнитная шкала излучения испускается, распространяется и поглощается отдельными порциями энергии - квантами?

Потому что exp(i (действие+h))=exp(i действие).
*

Больше походит на версию ответа типа:
"Потому что 1+1 = 2"
на вопрос:
"Почему у человека 2 глаза?"
Т.е. очень не похожи на ответы как таковые.

Если уж Вы так сильно хотите создать впечатление,
что ответы в теории В.М. Усачева на поставленные им в сообщении #145 и в #1 несостоятельны - конструктивно докажите широкой публике их несостоятельность.
Предлагаю сделать это примерно так: приводите вопрос и ответ в теории В.М.Усачева - и доказываете их несостоятельность.

Лично мне не кажутся Ваши сообщения (начиная с поста #150)
ни информативными, ни сколь-нибудь полезными для прояснения сути предлагаемой В.М. Усачевым теории, либо доказательствами ее ошибочности/неправомочности.

Мне, моим друзьям и коллегам и, наверное, многим посетителям этого форума,
а так же владельцам сайта, заинтересованным (по логике) в объеме потребляемого посетителями трафика (обращаю внимание на уровень посещения на темах В.М.Усачева),
было бы крайне обидно,
если уважаемый Валерий Михайлович перестанет сдерживаться и станет отвечать Вам на Ваши не корректные сообщения в том же духе, а модераторы этого форума, по неуважительной, но формальной причине, откажут ему в доступе на этот форум.

Мне, к примеру, очень интересно продолжение этой теории, вообще подход В.М.Усачева к осмыслению объективной реальности (статистика посещений и не только это, здесь прошу мне поверить на слово, говорят о том, что это интересно не только мне).

Предлагаю Вам, уважаемый Munin, приложить некоторые усилия для восстановления качества сообщений в форуме.
Не за себя прошу, мне, как говорится, за державу (за МГУ, в т.ч.) обидно.
usachevvm
Уважаемые участники и гости форума в сообщении #1 этой темы сегодня добавлено продолжение:


3.1.1. Рассматривая, как всплывают пузырьки пара в закипающей (или газа в газированной) воде, можно легко заметить, что в проекции на вертикальную плоскость они движутся по траекториям, напоминающим поперечные синусоидальные волны, а в проекции на горизонтальную плоскость – окружности. Таким образом, пространственная линия, по которой движется каждый пузырек в жидкости, является винтообразной линией. Причем, направление вращения вокруг оси винтообразной линии происходит у одних пузырьков по часовой стрелке (правый винт), а у других против (левый винт).
Почему пузырьки в жидкости движутся именно по винтообразным, а не по прямолинейным траекториям можно понять исходя из топологии жидкостей по теории Я.И. Френкеля и гипотезе "ближнего порядка" в расположении ее частиц, согласно которой каждая молекула в жидкости окружена двенадцатью ближайшими. Из чего следует, что каждый такой “агломерат“ тоже окружен двенадцатью подобными и т. д.
Поэтому, движение пузырька между этими “агломератами“ происходит не по прямой линии, а по винтообразным “туннелям” между ними, в соответствии с вариационным принципом наименьшего действия классической физики.
В обычных жидкостях молекулы колеблются кратковременно “оседло” в агломератах, покидая их в броуновском взаимодействии, при обмене импульсами с быстрыми молекулами. В квантовых жидкостях броуновского движения нет, поэтому свободное инерциальное движение сквозь них частиц и квантов должно происходить по наиболее правильным винтовым траекториям, располагающимся на поверхностях цилиндров вращения вокруг осей винтов.
Аналогичное явление должно происходить и в ИКЖ пространства, что и подтверждается соответствующими “волнами” де Бройля, сопровождающими движение физических тел, частиц, электромагнитных квантов (и фотонов света, в том числе).
Рассмотрим, например, “равномерное и прямолинейное“ движение по инерции частицы с массой m, которой в некоторой ИСО соответствует скорость v и длина волны де Бройля L=h/mv.
Исходя из однородности и изотропности квантовой жидкости пространства, легко сообразить, что любая цилиндрическая винтообразная линия между ее агломератами будет иметь угол наклона к образующей (и оси) цилиндра равный 45 градусам. Отсюда следует, что скорость движения частицы по касательной к винтовой линии ее траектории V= v/cos (45град.)=1,414v. И, значит, проекция вектора этой скорости на касательную к окружности цилиндра равна скорости “равномерного и прямолинейного” движения v. То есть, скорость движения частицы по окружности перпендикулярной направлению поступательного движения равна скорости поступательного движения частицы в квантовой жидкости пространства. (Строгое доказательство этого закона см. на странице http://usachevvm.narod.ru/1/01.htm моего сайта)

Таким образом, “длину волны” де Бройля частиц и квантов излучения можно легко представить, как шаг витка винтовой траектории движения частицы или кванта излучения в квантовой жидкости пространства.

По формуле де Бройля, выразив длину волны через ее частоту y=v/L, получаем:
v/y=h/mv; отсюда находим полную энергию частицы-волны W= hy=mv^2.

В тоже время, согласно законам Ньютона, полную энергию частицы, свободно движущейся по инерции в квантовой жидкости пространства, находим как сумму кинетических энергий ее поступательного и вращательного движений:
W= 0,5mv^2+0,5mv^2=mv^2. (Заметим, что та же самая кинетическая энергия получается при учете полной скорости движения частиц по касательной к винтовой траектории их движения: W=0,5mV^2=0,5m(1,414v)^2=mv^2.)

Таким образом, аксиоматизация пространства как квантовой жидкости просто и естественно снимает проблему корпускулярно волнового “дуализма”, и дает элементарный вывод формулы E=mc^2 с позиций классической физики.
Munin
Цитата(JSP @ 4 июня 2006г. - 13:55)
Ваши версии ответов в сообщении #148 на приведенные В.М.Усачевым вопросы, (мягко говоря) не убедительны.
*

У меня и не было цели вас убеждать. Этим пусть священники занимаются.

Цитата(JSP @ 4 июня 2006г. - 13:55)
Не могут являться официально признанными версиями ответов на поставленные вопросы.
*

В науке вообще нет никаких официально признанных версий. В науке есть рабочие теории, одна из которых СТО, и этот ответ СТО соответствует.

Цитата(JSP @ 4 июня 2006г. - 13:55)
Т.е. очень не похожи на ответы как таковые.
...
Лично мне не кажутся Ваши сообщения (начиная с поста #150)
ни информативными
*

Ну это ваши проблемы.

Цитата(JSP @ 4 июня 2006г. - 13:55)
Лично мне не кажутся Ваши сообщения (начиная с поста #150)
... ни сколь-нибудь полезными для прояснения сути предлагаемой В.М. Усачевым теории, либо доказательствами ее ошибочности/неправомочности.
*

Для этого Усачеву В. М. давным давно было сказано достаточно, чтобы вся его теория исчезла, как пьяный кошмар. А именно: в 1932 году были найдены позитроны, само существование которых противоречит теории Усачева В. М.

Цитата(JSP @ 4 июня 2006г. - 13:55)
если уважаемый Валерий Михайлович
*

Если Усачев В. М. для вас уважаемый, то не высказывайтесь о том, как вам обидно за державу и МГУ. Любому нормальному гражданину будет обидно за державу (и за МГУ в частности и в особенности, раз мы на сайте МГУ) от того, что такие люди, как Усачев В. М. всплывают в обход системы среднего и высшего образования, и своими полноводными речами разрушают то, что эта система образования смогла достичь.

Relana:Выдаю предупреждение. Используйте более корректные высказывания, а то какие-то "пьяные кошмары"...
usachevvm
Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 1:49)
в 1932 году были найдены позитроны, само существование которых противоречит теории Усачева В. М.
*

Во- первых, позитроны предсказал П.А.М. Дирак (тот самый, который выразил полное согласие с инженером Усачевым В.М., заявив, между прочим, что "ОБЩЕПРИЗНАННУЮ ТРАКТОВКУ КВАНТОВОЙ ТЕОРИИ ПОЛЯ СЛЕДУЕТ РАССМАТРИВАТЬ В КАЧЕСТВЕ ПАЛЛИАТИВА БЕЗ ВСЯКОГО БУДУЩЕГО")
Во-вторых, на этом форуме в моих темах о позитронах говорилось уже неоднократно, что они могут (в первом приближении) рассматриваться как пузырьки кавитации в ИКЖ пространства (но в Ваших "пьяных кошмарах" это трудно было понять)

Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 1:49)
Усачеву В. М. давным давно было сказано достаточно, чтобы вся его теория исчезла, как пьяный кошмар
*



Ваши пьяные кошмары, скорее всего, исчезнут вместе с Вами, а открытая мною людям ИСТИНА НЕ ИСЧЕЗНЕТ НИКОГДА.

Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 1:49)
такие люди, как Усачев В. М. всплывают в обход системы среднего и высшего образования
*


Когда учился и защищал диплом (на отлично) Усачев В.М., система среднего и высшего образования не торговала дипломами направо и налево, как теперь.

Всплывало же наверх всегда то самое дерьмо с его пьяными кошмарами, которое теперь приходится разгребать всему человечеству, чтобы не задохнуться.

За такой оффтопик штрафуем-с. За все человечество не вам отвечать
Простите, а кому, если не секрет: Вам, Бушу, Папе Римскому. Кто будет гореть в огне термоядерных войн?
Против лома нет приема, против женской логики тоже man_in_love.gif
JSP
Уважаемый Валерий Михайлович!

Хотелось бы уточнить.
В Вашем изложении
Цитата(usachevvm @ 4 июня 2006г. - 19:47)
По формуле де Бройля, выразив длину волны через ее частоту y=v/L,
*

как я понимаю "y" - это "лямбда"
и Вы частоту волны выражаете через ее длину (не обратное).
?
usachevvm
Цитата(JSP @ 5 июня 2006г. - 13:44)
как я понимаю "y" - это "лямбда"
и Вы частоту волны выражаете через ее длину (не обратное).
?
*

Извините, уважаемый JSP, "y" это у меня "ню" ткая (то есть, частота).
Из уравнения y= v/L получаем L=v/y, а далее v/y=h/mv.
Виноват, неясно изложил(лямбда у меня L).
Munin
Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 9:29)
Во- первых, позитроны предсказал П.А.М. Дирак
*

Дело не в том, кто их предсказал, а в том, что их экспериментально обнаружили.
А ваши фантазии с теорией Дирака не имеют ничего общего.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 9:29)
Во-вторых, на этом форуме в моих темах о позитронах говорилось уже неоднократно, что они могут (в первом приближении) рассматриваться как пузырьки кавитации в ИКЖ пространства
*

Ах, если бы в квантовых жидкостях еще наблюдалась кавитация... Кстати, а как насчет второго приближения? Третьего? Свойства позитронов изучены _далеко_ за пределами первого приближения. Они _во_всем_ идентичны свойствам электронов.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 9:29)
Когда учился и защищал диплом (на отлично) Усачев В.М., система среднего и высшего образования не торговала дипломами направо и налево, как теперь.
*

Но от досадных проколов все равно не была застрахована...
usachevvm
Уважаемая Ninum,(судя по логике, Вы, конечно, женщина), а я полностью согласен с таким кредо: "Нельзя бить женщину, даже цветами".
Поэтому, прошу прощения за резкие мужские выпады, которые допускал по отношению к Вам, считая Вас мужчиной.

Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 19:22)
Свойства позитронов изучены _далеко_ за пределами первого приближения. Они _во_всем_ идентичны свойствам электронов.
*


Кроме знака заряда и естественного наличия в природе.

Согласно моим началам теории ИКЖ пространства электрон - пузырек "квази пара" в ИКЖ пространства. Соответственно, его температура выше температуры ИКЖ пространства.

Протон - многослойный пленочный жидкокристаллический шарик "квази льда” в точности такого же диаметра, как и электрон. Соответственно его температура ниже температуры ИКЖ пространства, так как внутри него отсутствуют квазичастицы пара, которыми заполнен электрон, и нет даже того среднего количества квазичастиц (квантов энергии), которое присутствует в самой ИКЖ пространства при соответствующей средней температуре (ниже 2,7 К)
В пузырьке кавитации в ИКЖ пространства - позитроне, тоже нет никаких квазичастиц. Поэтому температура его поверхности соответствует температуре протона. Что соответствует его положительному электрическому заряду.
Как доказано в п. 2.3.7. первого сообщения этой темы все частицы с зарядом равным “е” могут оставаться стабильными в ИКЖ пространства только в том случае, если их диаметр равен некоторой константе – диаметру электрона.
При этом свободные электроны и протоны могут оставаться стабильными сколь угодно долго, так как находятся в состоянии квантово механического равновесия с ИКЖ пространства.
Но позитрон, как пузырек кавитации лишен такого равновесия. Он заполняется квазичастицами и аннигилирует. Поэтому позитроны так редки в природе.
Моя интерпретация – мгновенный снимок с картины, которая в действительности является чрезвычайно динамичным процессом осцилляций в ИКЖ пространства.
Надеюсь, Вы поймете теперь, почему моя интерпретация не противоречит КМ, но требует пересмотра ее “общепринятой трактовки”, к которой призывал П,А.М. Дирак.
Free Researcher
Цитата
а открытая мною людям ИСТИНА НЕ ИСЧЕЗНЕТ НИКОГДА

По-моему это уже надо на Загородное шоссе, дом 2.
crazy.gif
Цитата
Простите, а кому, если не секрет: Вам, Бушу, Папе Римскому. Кто будет гореть в огне термоядерных войн?

В первую очередь - неверующие в Святые Кванты и исповедующие ересь ИКЖ. gun_smilie.gif vinsent.gif triniti.gif Более того - помимо Очистительного Термоядерного Огня(*) планируется также массовое применение Биореакторов(*) - которые также позволят выбросить в атмосферу достаточное количество Парниковых Газов для создания Парникового Эффекта. А уж Парниковый Эффект позволит открыть Нам колонизировать Землю! girl_devil.gif 15.gif
---
* зарегистрированные торговые марки АО "Мировой Заговор Теоретиков, Инк." и ИОП "Железные Роботы-Убийцы" соответственно.
Free Researcher
Цитата(usachevvm)
Кроме знака заряда и естественного наличия в природе.

Что значит "естественного наличия в природе"? Бета-распада в природе не наблюдают?!?
usachevvm
Цитата(Free Researcher @ 5 июня 2006г. - 22:59)
Что значит "естественного наличия в природе"? Бета-распада в природе не наблюдают?!?
*


"Ты, малый, может быть не трус, да глуп, а я видал виды"(А.С. Пушкин) thumbsup.gif

Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 19:22)
Они _во_всем_ идентичны свойствам электронов.
*

Толдько не знаком электрического заряда и не естественным наличием (количественным) в природе, из-за быстрого распада на кванты.
Munin
Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
судя по логике, Вы, конечно, женщина
*

Судя по вашей логике, вы одноклеточное, так что в дальнейшем я буду обращаться к вам в среднем роде.

Relana: Может, не будем оффтопить? Женщина - это еще не оскорбление(само по себе, разумеется; хотя в данном случае вы вполне имели право пожаловаться на оскорбление.), а одноклеточное - уже да. Итого - штрафую обоих.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
Кроме знака заряда и естественного наличия в природе.
*

В природе-то их и обнаружили, о чем вы, естественно, не в курсе.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
Протон - многослойный пленочный жидкокристаллический шарик "квази льда” в точности такого же диаметра, как и электрон.
*

Только почему-то в экспериментах диаметр протона оказывается на много порядков больше, чем верхний предел на диаметр электрона.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
Но позитрон, как пузырек кавитации лишен такого равновесия. Он заполняется квазичастицами и аннигилирует.
*

Позитрон сам по себе аннигилировать не может. Тоже экспериментальный факт.

Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
Надеюсь, Вы поймете теперь, почему моя интерпретация не противоречит КМ
*

Из всего этого понятно только то, что вы КМ не знаете.

[hr]
Цитата(Free Researcher @ 5 июня 2006г. - 22:59)
Что значит "естественного наличия в природе"? Бета-распада в природе не наблюдают?!?
*

Ресечер, побойся Кюри! Анти-бета-распада. И кстати, подскажи, где его наблюдают в природе.
Free Researcher
Бета-плюс. У нас было так - бета+, бета-, захват электрона.


Free Researcher
К Усачеву - бета+ распад есть или нет?
usachevvm
Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 23:44)
В природе-то их и обнаружили, о чем вы, естественно, не в курсе.
*


Уважаемая Ninum, смотрите мой ответ, предыдущему (мели)оратору.
Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 23:44)
Только почему-то в экспериментах диаметр протона оказывается на много порядков больше, чем верхний предел на диаметр электрона.
*

Попробуйте измерить диаметр мыльного пузыря, "обстреливая" его шариками твердого мыла, примерно такого же диаметра.
Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 23:44)
Позитрон сам по себе аннигилировать не может. Тоже экспериментальный факт.
*

Так и я о том же. Квази часитицы это кванты энергии. Но они пронизывают всю ИКЖ пространства и позитроны, наполняясь ими аннигилируют, и сталкиваясь с электронами или другими (коротко живущими) частицами, тоже.
Цитата(Munin @ 5 июня 2006г. - 23:44)
Из всего этого понятно только то, что вы КМ не знаете.
*

Трактую ее не так, как Вас учили. give_rose.gif
Free Researcher
"они пронизывают всю ИКЖ пространства и позитроны, наполняясь ими аннигилируют"

Т.е. если взять чистый бета+ источник, поместить его в сверхглубокий вакуум и далее поставить какую-нибудь магнитную ловушку - которая закрутит пучок позитронов и не даст ему убить себя об стену установки - то у нас этот пучок начнет аннигилировать? Сам по себе?
usachevvm
Цитата(Free Researcher @ 6 июня 2006г. - 0:06)
К Усачеву - бета+ распад есть или нет?
*


На черновую или при суперфинише?
Free Researcher
194.gif Приборами регистрируется или как?
usachevvm
Цитата(Free Researcher @ 6 июня 2006г. - 0:16)
Т.е. если взять чистый бета+ источник, поместить его в сверхглубокий вакуум и далее поставить какую-нибудь магнитную ловушку - которая закрутит пучок позитронов и не даст ему убить себя об стену установки - то у нас этот пучок начнет аннигилировать? Сам по себе?
*

Если убрать бета+ источник, то обязательно, но по времени не знаю, как быстро, не считал, и не сорбираюсь, пока это не существенно.
Free Researcher
Что в таком случае с законами сохранения импульса? Вылетает два гамма-кванта, так? Их суммарный импульс? smile.gif
Munin
Цитата(Free Researcher @ 6 июня 2006г. - 0:16)
Т.е. если взять чистый бета+ источник, поместить его в сверхглубокий вакуум и далее поставить какую-нибудь магнитную ловушку - которая закрутит пучок позитронов и не даст ему убить себя об стену установки - то у нас этот пучок начнет аннигилировать? Сам по себе?
*

Фсе намного проще! Позитроны накапливают в ускорительных комплексах (не знаю, как правильно перевести facility) от века, и ничего там не аннигилирует.
usachevvm
Цитата(Free Researcher @ 6 июня 2006г. - 0:54)
Вылетает два гамма-кванта, так? Их суммарный импульс? 
*

Цитата(Munin @ 6 июня 2006г. - 21:13)
Позитроны накапливают в ускорительных комплексах (не знаю, как
*

Добрый вечер!
Ребята, это ваши проблемы. Если вам это любопытно, поспрашайте специалистов экспериментальщиков (бетатронщиков, что ли, не знаю, как их называют).
Потом, когда будете в курсе, расскажите здесь в чем экспериментальные данные не соответствуют моей интерпретации позитронов, по вашему мнению. Обсудим.

Цитата(Free Researcher @ 6 июня 2006г. - 0:54)
Вылетает два гамма-кванта
*

Диапазон частот гамма квантов надо учитывать. Она (частота), ведь, определяет энергию и импульс каждого конкретного гамма кванта. При электрон - позитронной аннигиляции, они и то при разных скоростях частиц до аннигиляции должны быть разные. А при других видах распада позитронов вообще могут быть совершенно другие частоты квантов (рентгеновские и т.д.)

Цитата(Munin @ 6 июня 2006г. - 21:13)
и ничего там не аннигилирует
*


"Напрасные слова - виньетка ложной сути..."
Munin
Цитата(usachevvm @ 6 июня 2006г. - 22:08)
При электрон - позитронной аннигиляции, они и то при разных скоростях частиц до аннигиляции должны быть разные. А при других видах распада позитронов вообще могут быть совершенно другие частоты квантов (рентгеновские и т.д.)
*

Этот шедевр я повешу у себя над дверью.
JSP
Уважаемая, Relana!

Цитирую текст посреди сообщения #171
Relana: Может, не будем оффтопить? Женщина - это еще не оскорбление(само по себе, разумеется; хотя в данном случае вы вполне имели право пожаловаться на оскорбление.), а одноклеточное - уже да. Итого - штрафую обоих.

Не уверен, что правильно понял суть произошедшего за последние 2 дня переписки (начиная с сообщения #167)
Не могли бы Вы ответить мне на следующие вопросы:
1. Вы являетесь модератором этого форума?
2. Вы "оштрафовали" В.М. Усачева, тем самым отказав ему в доступе к этой теме и ко всему форуму?
3. Вы "оштрафовали" В.М. Усачева за следующую фразу
Цитата(usachevvm @ 5 июня 2006г. - 22:43)
Уважаемая Ninum,(судя по логике, Вы, конечно, женщина), а я полностью согласен с таким кредо: "Нельзя бить женщину, даже цветами".
Поэтому, прошу прощения за резкие мужские выпады, которые допускал по отношению к Вам, считая Вас мужчиной.
*

?
usachevvm
Цитата(Munin @ 7 июня 2006г. - 18:43)
Этот шедевр я повешу у себя над дверью.
*


Уважаемая Ninum, опять я непонятно выразил свою мысль?
Я хотел сказать, что имея заряд +е, соответствующий полному отсутствию внутри новорожденного позитрона квазичастиц (квази пара ИКЖ), позитрон, нагреваемый квазичастицами ИКЖ быстро теряет первоначальный "элементарный" положительный заряд. Тем самым нарушается равновесие между силами поверхностного натяжения ИКЖ, сжимающими позитрон, и кулоновскими силами, разрывающими его. Позитрон превращается в фотон, частота которого будет зависеть от поглощенной позитроном энергии (квазичастиц). Если позитрону вскоре после рождения повезет столкнуться с электроном, то образуется два "полновесных" гамма кванта тем большей частоты, чем выше была скорость сближения частиц пары до столкновения и аннигиляции.
Owen
Relana: Может, не будем оффтопить? Женщина - это еще не оскорбление

В принципе, у Мунина в профиле написано "пол - женский".


Вот у меня такой вопрос. Если позитрон сам по себе распадается, то как же быть с законом сохранения заряда? Нарушается?

Правильно ли я понимаю, что Усачев уже никогда не ответит?..
Relana
Цитата(JSP @ 7 июня 2006г. - 18:37)
Вы "оштрафовали" В.М. Усачева за следующую фразу
*

Нет, я оштрафовала Усачева за другую фразу, где он назвал Мунина одноклеточным. Доступ к форуму ему не закрыт, он просто поставлен на премодерацию (то есть все его сообщения читаются мной прежде, чем они отправляются)
Munin
Цитата(usachevvm @ 7 июня 2006г. - 22:06)
опять я непонятно выразил свою мысль?
*

Да нет, всем прекрасно понятно, что вы понятия не имеете, как соотносятся рентгеновские частоты и частоты квантов света при аннигиляции позитрона.

Цитата(usachevvm @ 7 июня 2006г. - 22:06)
Если позитрону вскоре после рождения повезет столкнуться с электроном, то образуется два "полновесных" гамма кванта тем большей частоты, чем выше была скорость сближения частиц пары до столкновения и аннигиляции.
*

А если не повезет?
usachevvm
Цитата(Munin @ 8 июня 2006г. - 13:54)
А если не повезет?
*

То произойдет то, что написано у меня между теми фразами, которые Вы процитировали:
Цитата(usachevvm @ 7 июня 2006г. - 22:06)
позитрон, нагреваемый квазичастицами ИКЖ быстро теряет первоначальный "элементарный" положительный заряд. Тем самым нарушается равновесие между силами поверхностного натяжения ИКЖ, сжимающими позитрон, и кулоновскими силами, разрывающими его. Позитрон превращается в фотон, частота которого будет зависеть от поглощенной позитроном энергии (квазичастиц).
*


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 10:44)
Если позитрон сам по себе распадается, то как же быть с законом сохранения заряда? Нарушается?
*

Уважаемый Owen, а в чем Вы видите принципиальную разницу между мгновенным превращением электрон-позитронной пары в два гамма кванта, и замедленным превращением позитрона в кванты меньших частот в результате захвата им квазичастиц меньших энергий, чем свободный электрон? (Ведь, электростатические заряды исчезают в любом случае.)
JSP
Цитата(Relana @ 8 июня 2006г. - 13:38)
Нет, я оштрафовала Усачева за другую фразу, где он назвал Мунина одноклеточным. Доступ к форуму ему не закрыт, он просто поставлен на премодерацию (то есть все его сообщения читаются мной прежде, чем они отправляются)
*


Relana, я еще раз перечитал переписку, и не нашел места где бы В.М. Усачев называл так Munin.
Прошу с этим разобраться.
Relana: Разобрась. Это был глюк. На самом деле Мунин называл так Усачева. Мунин оштрафован за оскорбление Усачева. Усачев оштрафован за оскорбление Мунина, а также за последующий оффтоп (те сообщения удалены, вы их не видели) (В общем оба хороши, несмотря на то, что один знает физику, а другой не очень) Да и вас можно было бы штрафануть за два сообщения подряд 15.gif Вот такая я вредная.

Цитата(Munin @ 8 июня 2006г. - 13:54)
Да нет, всем прекрасно понятно, что вы понятия не имеете ...
*

Вы не могли бы высказываться от своего имени, а не от не_понятно_кого_всех.
Очень не хочется, чтобы у кого-либо создавалось впечатление, что Вы на этом форуме являетесь носителем некоего усредненного общественного мнения, и тем более не хочется, чтобы у кого-либо сложилось впечатление, что на этом форуме качество изложения в среднем соответствует Вашим высказываниям.
Munin
Цитата(JSP @ 8 июня 2006г. - 18:01)
Вы не могли бы высказываться от своего имени, а не от не_понятно_кого_всех.
*

Постараюсь.
Скажите, вам действительно непонятно, что usachevvm понятия не имеет, как соотносятся рентгеновские частоты и частоты квантов света при аннигиляции позитрона?
Не ожидал, но раз уж вы настаиваете - высказываться от вашего имени не буду.

Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 10:44)
В принципе, у Мунина в профиле написано "пол - женский".
*

А под аватаркой написано "уважаемый". И потом, что у вас за нездоровый интерес к чужому полу?
Free Researcher
Лично мне - как раз понятно. 15.gif Энергия покоя у электрона - 0,5МэВ. А рентген - это максимум десятки КэВ.
Owen
И потом, что у вас за нездоровый интерес к чужому полу?

Поскольку в личке общение с вами невозможно, я вынужден отвечать в ветке, засоряя ее оффтопиком еще больше =(

Вообще-то, люди иногда смотрят в профиль собеседника. Ну, понять получше, с кем имеешь дело, какую дополнительную информацию о себе собеседник желает показать общественности. Видя там пол "женский", естественно, меняют (по необходимости) род употребляемых прилагательных, причастий, глаголов прошедшего времени. Кстати, на форуме вообще (да и почти во всем рунете) принято по умолчанию обращение на "ты", единственное исключение составляет данный раздел, так что знание пола собеседника - как минимум элементарное требование вежливости.
Кто попродвинутее, особливо если еще знает всякие (психофизиологические) гендерные отличия, строит высказывания, адресованные конкретному человеку, по-разному в зависимости от пола.

А ваш "женский пол" выглядит явной провокацией - типа "поставлю-ка я женский, а кто мне на это укажет, сразу в нездоровом интересе обвиню". Я в этом смысле уже далеко не первый "окученный". Впрочем, это всего лишь мое мнение. Может, вы просто женщина или не знаете свой пол с достоверностью.


Очень не хочется, чтобы у кого-либо создавалось впечатление, что Вы на этом форуме являетесь носителем некоего усредненного общественного мнения, и тем более не хочется, чтобы у кого-либо сложилось впечатление, что на этом форуме качество изложения в среднем соответствует Вашим высказываниям.

Полностью поддерживаю.

и замедленным превращением позитрона в кванты меньших частот в результате захвата им квазичастиц меньших энергий, чем свободный электрон?

Если не сложно, перечислите, какие квазичастицы захватывает позитрон. Мне интересны следующие три аспекта: заряд; масса покоя; хотя бы одно экспериментальное подтверждение их существования.
По поводу заряда - не наблюдалось ни в одном эксперименте заряда, меньшего заряда электрона, так что либо это одна какая-то известная частица (с зарядом, равным заряду электрона), либо это что-то новопридуманное.
По поводу массы - частица позиционируется как частица, с массой покоя меньшей, чем у электрона. Я таких частиц знаю очень мало, она среди них или, опять же, новопридуманная?
Munin
Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
Поскольку в личке общение с вами невозможно
*

С каких это пор? Со мной там постоянно общаются несколько участников форума.


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
я вынужден отвечать в ветке, засоряя ее оффтопиком еще больше =(
*

То есть сознательно офтопите и провоцируете на офтопик других, я правильно понял?


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
Вообще-то, люди иногда смотрят в профиль собеседника. Ну, понять получше, с кем имеешь дело, какую дополнительную информацию о себе собеседник желает показать общественности. Видя там пол "женский", естественно, меняют (по необходимости) род употребляемых прилагательных, причастий, глаголов прошедшего времени.
*

Вообще-то не все так делают, некоторым хватает сообразительности ориентироваться на род прилагательных, причастий, глаголов прошедшего времени, употребляемых самим участником форума.


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
Кстати, на форуме вообще (да и почти во всем рунете) принято по умолчанию обращение на "ты"
*

Да неужели? Вы можете привести ссылку на пункт правил форума? Ссылка же на "почти весь рунет" просто смешна. Возможно, вам не повезло оказываться в тех областях рунета, в которых общепринятое среди культурных и грамотных людей, не состоящих в близком знакомстве, обращение "на вы", выдерживается в электронном общении. Но говоря звучавшими уже тут словами, "очень не хочется, чтобы у кого-либо создавалось впечатление, что Вы на этом форуме являетесь носителем некоего усредненного общественного мнения".


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
знание пола собеседника - как минимум элементарное требование вежливости.
*

Скажите, а на каких основаниях вы не включаете в элементарные требования вежливости знание возраста, национальности, места жительства, наличия судимостей, размера зарплаты и номера кредитной карты?


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
А ваш "женский пол" выглядит явной провокацией
*

Это ваши личные психологические проблемы.


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
Я в этом смысле уже далеко не первый "окученный".
*

Говорите прямо: вы не первый, проявивший необоснованный интерес.


Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
Если не сложно, перечислите, какие квазичастицы захватывает позитрон.
*

Если не сложно, пользуйтесь любыми средствами (предусмотренными механизмом форума либо иными), чтобы обозначить автора цитаты, на которую вы отвечаете, особенно в случаях, когда часть вашего сообщения посвящена ответам одному автору, а другая часть - другому.
Max_Sukharev
Цитата(Munin @ 8 июня 2006г. - 13:42)
То есть сознательно офтопите и провоцируете на офтопик других, я правильно понял?
*

Конечно правильно
Free Researcher
вы оба не обижайтесь - но действительно здесь получается явный оффтоп. PM на что?

мне еще интересно как эти неизвестные (?) частицы проникают сквозь стенки ускорителей. wink.gif
usachevvm
Цитата(Owen @ 8 июня 2006г. - 21:23)
По поводу заряда - не наблюдалось ни в одном эксперименте заряда, меньшего заряда электрона
*

Уважаемый Owen, исходя из теории ИКЖ пространства никакая “элементарная частица” не может оставаться стабильной, если ее заряд или диаметр не равны в точности абсолютной величине заряда или диаметра электрона, согласно уравнениям 1) и 2) из пункта 2.3.2.к. и пункта 2.3.7 сообщения #1 этой темы. Если хотя бы одно из этих условий не соблюдено, то частица или распадается на соответствующие частицы и кванты, или полностью аннигилирует в кванты электромагнитной шкалы излучения. Именно поэтому “не наблюдалось ни в одном эксперименте заряда, меньшего заряда электрона”.
Цитата(Free Researcher @ 9 июня 2006г. - 8:23)
мне еще интересно как эти неизвестные (?) частицы проникают сквозь стенки ускорителей.
*

Уважаемый Free Researcher, для ИКЖ пространства стенки ускорителей это не более, чем рыбацкая сеть для воды. Газ квазичастиц ИКЖ пространства проникает сквозь эти стенки проще, чем мальки сквозь сети на крупную рыбу.


Я рад, что Вы не восприняли мою цитату из А.С. Пушкина так, как ее восприняла Relana. У поэта это разговор старого гусара с юным. Понятно, что под "глупым", подразумевается не имеющий "опыта", который, как известно, дело наживное.
usachevvm
Цитата(Munin @ 8 июня 2006г. - 13:54)
понятно, что вы понятия не имеете, как соотносятся рентгеновские частоты и частоты квантов света при аннигиляции позитрона
*


Уважаемая Ninum, мне понятны Ваши трудности с преодолением установленного стереотипа Вашего мышления. Это особенность женской психики, специально предусмотренная природой. (Free Researcher, наверное, может объяснить этот феномен профессионально).
Поэтому я не обижаюсь и не буду впредь обижаться на Ваши "колкости". Просто Вы не сможете согласиться с новой теорией до тех пор, пока она не станет "общепринятой".(После чего Вы станенте ее столь же яростной сторонницей, как теперь являетесь противницей.)
JSP
Уважаемая Relana!

"... два сообщения подряд..."

Не подскажете где (по какой ссылке) можно ознакомиться с правилами этого форума?
usachevvm
Уважаемый JSP, поскольку "молчание ягнят" затянулось, цитирую здесь
первый пункт "Правила форума "Дубинушка":
"1. Общие положения и рекомендации

Конференция является постмодерируемой, т.е. добавление сообщений происходит сразу, а их проверка модераторами потом."

[ Как видите, для usachevvm Уважаемая Relana сделала исключение из соображений цензуры "сверху"(для того, чтобы создать видимость "необходимости" этой цензуры автора этой темы предварительно "забанили" по принципу: "Ты виноват уж в том, что хочется мне кушать".]
usachevvm
Уважаемые участники, модераторы и администраторы форума, вчера в 23 часа я зашел на форум и просмотрел посты дня. Картина оказалась удручающей. И она повторяется изо дня в день, мазками одних и тех же художников: Munin, ВиРа, Ноябрь.

Остается только “удивляться” тому, что для этих, круглосуточно бдящих (без выходных) участников форума, в девяти случаях из десяти беззастенчивый флуд остается безнаказанным, несмотря на действующее правило:

Правила форума "Дубинушка":...

2. Нарушения и ограничения
Запрещается создание сообщений, содержащих [штраф - 2 балла]:...

4Бессмысленную или малосодеpжательнyю информацию, которая не несет смысловой нагрузки. (флуд, или, по-русски, треп и пустую болтовню) [штраф: 1 балл ];
---------------------------------------------------------------------------------------------
ПЕРВЫЕ ВОСЕМЬ ТЕМ форума (пропостированные и поднятые указанными участниками в верх за воскресенье 11 июня)

Где искатьБога? 2 phyzik 22 Сегодня, 22:47Посл. сообщение: Ноябрь

Биофизика: память и ее основы 123 что такое память с точки зрения физика? 56 Free Researcher 754 Сегодня, 22:41Посл. сообщение: Ноябрь

Прошу обсудить мою гипотезу 12 32 Ноябрь 494 Сегодня, 22:32Посл. сообщение: Ноябрь

Лист Мебиуса 13 Лама 136 Сегодня, 20:56Посл. сообщение: M_T

Соотношение неопределенностей 8 Лама 117 Сегодня, 19:45Посл. сообщение: Munin

Поговорим о массе 1234 Что это такое и как она рождается 61 dervish 709 Сегодня, 16:35Посл. сообщение: ВиРа

Теперь поговорим о заряде 12 Конкретно - о дефекте заряда 24 dervish 263 Сегодня, 3:32Посл. сообщение: Munin

вопросы к альтернативщикам 123 51 Free Researcher 656 Сегодня, 2:11Посл. сообщение: Munin
---------------------------------------------------------------------------------------------
НИЖЕ ЦИТИРУЮТСЯ ВЫШЕ УКАЗАННЫЕ СООБЩЕНИЯ (В ИХ АВТОРСКОМ СОДЕРЖАНИИ):

Цитата(Ноябрь @ 11 июня 2006г. - 22:47)
Бог - диавол, и нет бога кроме диавола! А хаос есть! И математической модели хаоса нет!
*


Цитата(Ноябрь @ 11 июня 2006г. - 22:41)
Я не понимаю? Я использую те слова которые вы понимаете! А если не понимаете, то заменяю синонимами.
*


Цитата(Ноябрь @ 11 июня 2006г. - 22:32)
Я намерен оскорблять чувства верующих! Опасную и необоснованную веру надо уничтожать всеми способами включая оскорбление! Верующие непрерывно оскорбляют мои естественные чувства и мои антирелигиозные чувства! Они причинили мне физический вред.
*


Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 23:31)
Она входит в понятие геометрии Римана. Неудобный термин, легко смешивается с римановой геометрией, но я другого не знаю.
*


Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 19:45)
Скажите, какова минимальная единица измерения, если у меня есть штангенциркуль с погрешностью 0,5 мм?
................................................................................
.............................
Вполне определенная.
................................................................................
............................
Нет, это просто положение моего фикуса в системе координат, связанной с дверным косяком. Продолжаю ждать ответа.
................................................................................
.............................
Ну вообще-то я в детстве что-то про непрерывные функции слышал...
*


Цитата(ВиРа @ 11 июня 2006г. - 16:35)
С физиком-дипломником, замучанным до того, что забыл: ... всякое изменение энергии объекта имеет эквивалент в единицах массы
... , и не верящим, что частота может отличаться от данной величины ... на сколь угодно малую величину.

В классике это названо: "Плоды просвещения ".
Поэтому я и вызвал помощь из родного дому ...
*


Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 3:32)
Какая прелесть! С позиций диалектики, оказывается, по определению не бывает производных! И интегралов... А то я читал, как Маркс не умел производную от квадратного многочлена взять, да как-то не верилось...
*


Цитата(Munin @ 11 июня 2006г. - 2:11)
Только к альтернативщикам это не относится. Здесь уже сложилась другая терминология, в которой "альтернативные ученые" - это "непризнанные гении", которые считают себя великими учеными, а ученые считают их псевдоучеными.
*
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.