Почему не кончается реликтовое излучение?, Ну так, просто интересно... |
Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес
оригинального документа
: http://wasp.phys.msu.ru/forum/index.php?showtopic=1958
Дата изменения: Unknown Дата индексирования: Sun Apr 10 03:18:51 2016 Кодировка: Windows-1251 Поисковые слова: излучение нейтрино |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Почему не кончается реликтовое излучение?, Ну так, просто интересно... |
14.6.2005, 11:04
Сообщение
#1
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Тупой вопрос: почему не кончается реликтовое излучение?
Или более корректно - что происходит с его температурой? С одной стороны, из-за расширения пространства она, вроде бы, должна падать. С другой стороны, с каждым годом реликтовое излучение приходит к нам из все более ранних областей Вселенной, а чем раньше, тем его температура была выше. Что говорят по этому поводу наблюдения и теория? -------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
14.6.2005, 12:17
Сообщение
#2
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Стало быть расширение перевешивает второй фактор - увеличение температуры за счет прихода излучения из более ранних областей, когда температура была выше?
И что говорит теория о скорости падения температуры реликтового излучения (градус/год)? Какова была его расчетная температура лет 1000 назад? -------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
16.6.2005, 8:55
Сообщение
#3
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Цитата(плазматик @ 15 июня 2005г. - 19:58) Ну тут можно поспорить. Вот, к примеру, статья в последнем номере "В мире науки": http://www.sciam.ru/2005/6/cosmology.shtmlТам, конечно, много чего наворочено, но не ботаники же ее писали... Так вот, если расширение действительно происходит со сверхсветовой скоростью (что такое в данном случае скорость и что понимать под расстоянием в расширяющемся пространстве - тема отдельного топика; я как-то пробовал задавать такой вопрос на одном из форумов...), то за тысячу лет она может расшириться ого-го! Цитата(плазматик @ 15 июня 2005г. - 19:58) Дык вроде ее вовсе не Гамов предложил, а какой-то пастор, то ли француз, то ли бельгиец, фамилию не помню...Кроме того, считается, что реликтовое излучение - отголосок состояния Вселенной на очень ранней стадии ее существования (где-то 300.000 лет после БВ, если правильно помню, что когда-то читал), когда все пространство было заполнено излучением. А в таком молодом возрасте +/- 1000 лет - это существенный период. Если, конечно, считать, что темп времени тогда и сейчас одинаков... -------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
16.6.2005, 9:11
Сообщение
#4
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Да, кстати...
На другом топике Вы (это я плазматику) мне объяснили, что система отсчета, связанная с реликтовым излучением - это суть система отсчета, в которой это излучение изотропно. Но это, по-видимому, имеет место быть как если бы мы находились внутри полой сферы с нагретыми стенками, которые бы и излучали. В данном же случае вроде бы получается, что реликтовое излучение создается не "стенками", а присутствует само по себе внутри пространства типа как воздух в надутом шарике. Но тогда в любой системе, как бы она не двигалась, это излучение будет изотропно, что следует непосредственно из СТО. Так что о "выделенной" системе говорить вроде бы опять не имеет смысла. -------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
16.6.2005, 17:06
Сообщение
#5
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Цитата(плазматик @ 16 июня 2005г. - 16:58) Да, да, конечно. Это я что-то тормознул. Тут ведь просто эффект Доплера покажет неизотропность и укажет направление движения.
-------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
Guest_Квантыч_* |
16.6.2005, 22:46
Сообщение
#6
|
Гости |
Hello, ребята! Существует парадокс Грейзена-Зацепина-Кузьмина: из космоса изотропно приходят частицы сверхвысоких энергий. Это не могут объяснить. Предлагают различные гипотезы. В частности, существует гипотеза о нейтрино сверхвысоких энергий, которые взаимодействуют с реликтовыми нейтрино в окрестностях Земли и приводят к Z-ливням. Что Вы по этому поводу думаете?
|
17.6.2005, 19:10
Сообщение
#7
|
|
уважаемый Группа: Профи Сообщений: 178 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Цитата(плазматик @ 16 июня 2005г. - 16:58) Вы не смотрели статью, ссылку на которую я приводил выше?
-------------------- Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
|
18.6.2005, 22:45
Сообщение
#8
|
|
практически свой Группа: Участники Сообщений: 39 Репутация: нет Предупреждения: (0%) |
Для того, чтобы существовал такой эффект, как приход в некоторую область Вселенной более горячего излучения из другой области Вселенной, требуется, чтобы в некоторый момент излучение было бы неоднородным. Действительно, если излучение однородно, то что куда откуда придет?
А если излучение в какой-то момент однородно, то при расширении Вселенной никаких неоднородностей не возникнет. Так как расширение происходит однородно. Грубо говоря, под однородным излучением однородно растягивается пространство. Температура излучения падает, а однородностей не возникает. Разумно предполагают, что Вселенная родилась однородной. Так что никакое более горячее излучение ниоткуда не придет. Или, иначе говоря, приходя к нам, более горячее излучение в процессе прихода само отсывает точно так же, как и другие излучения, потому что под ним расширяется пространство. -------------------- Димс
http://www.relativity.ru |
20.6.2005, 3:20
Сообщение
#9
|
|
продвинутый Группа: Профи Сообщений: 78 Репутация: -1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Квантыч @ 16 июня 2005г. - 23:46) Hello, ребята! Существует парадокс Грейзена-Зацепина-Кузьмина: из космоса изотропно приходят частицы сверхвысоких энергий. Это не могут объяснить. Предлагают различные гипотезы. В частности, существует гипотеза о нейтрино сверхвысоких энергий, которые взаимодействуют с реликтовыми нейтрино в окрестностях Земли и приводят к Z-ливням. Что Вы по этому поводу думаете? Я пока зеленый первокур и помню такой вопрос по астрономии. но там говорится о заряженных частицах, которые разгоняются движущимися магнитными полями. -------------------- Cyberathlete Professional League.
Play Hard. Go pro. Ueaah, man, I am a real physicist. |
Guest_Квантыч_* |
21.6.2005, 16:16
Сообщение
#10
|
Гости |
Цитата(плазматик @ 17 июня 2005г. - 15:12) Цитата(Квантыч @ 16 июня 2005г. - 23:46) Я не знаю. Не специалист... Насколько я понимаю, нейтрино не взаимодействуют между собой. Значит процесс должен быть более сложным. Ну и встречный вопрос: А понятно откуда берутся нейтрино сверхвысоких энергий? Цитата(плазматик @ 17 июня 2005г. - 15:12) Как раз этому на сегодняшний день нет объяснения. Кстати нейтрино взаимодействуют, но очень слабо и поэтому из трудно зарегестрировать. |
21.6.2005, 22:46
Сообщение
#11
|
|
... Группа: Элита Сообщений: 2,145 Репутация: 42 Предупреждения: (0%) |
-------------------- "Каждое достаточно большое множество чисел, точек или объектов обязательно содержит высоко упорядоченную структуру".
Фрэнк Пламптон Рамсей --------------------------------------------------------------------------- 'Simplex sigillum veri' |
Текстовая версия | Сейчас: 10.04.2016, 3:18 |