Собственно по мотивам одной оффтопной ветки решил сделать опоросец.

вот иссякнет нефть и тогда через 100 лет не на орбиту будут летать, бегать ордами пешкодралом

телепорт

п.1. Колебался между вариантами "орбитальный лифт" или "ракеты". В итоге проголосовал за "орбитальный лифт", все-таки, поинтереснее, чем банальная ракета. А по сути, выбор между ними определится экономической целесообразностью и энергозатратами...
п.2. Невозможно, по мотивам И.С. Шкловского. Вселенная, жизнь, разум. Ибо зачем и на чем туда лететь? Главное, это конечно, зачем. Освоения лунной поверхности еще можно ожидать в перспективе столетия, но принципиально новых космических аппаратов все равно не жду.

я вот когда маленький был, мечтал телепорт сделать на 4 так курсе физфака... да, было время

Вот чтобы такого не было, нужно скорейшим образом найти дешевый способ массового выхода на орбиту и обустройства жизни там за счет тамошних же источников энергии (зеркала концентраторы солнечного света или Большой Солнечный Лазер).

ну... мне кажется, что экономия возьмет свое.
для межзвездных полетов оптимально было бы использование солнечного паруса + концетратора, который бы этот парус запитывал (скажем, отражая на парус энергию хотя бы с 1/10 сферы солнца), это здорово бы сэкономило стартовую массу корабля для начального разгона, который потом можно продолжить другими подручными средствами. подозреваю, такие технологии родят нескоро. (хотя -- вариант с рытьем туннеля мне нравится больше!)
а взлетать с земли на верх -- ИМХО без использования сил воздуха (стратостаты, мега-самолеты) это тоже пустой перерасход топлива.

Мега-самолет - это просто возвращаемая первая ступень ракеты. Экономия здесь не в топливе, а в том, что ее можно использовать многократно. Если поставить воздухозаборник на обычную ракету, то наверно можно частично использовать атмосферный кислород вместо окислителя. Но такая двойная технология усложнит и утяжелит конструкцию. Мега-самолет на обычных авиационных двигателях разгоняется до 1-2 махов, а космическая скорость - это много больше. Поэтому большой экономии топлива не предвидится.

Вывод: я за электромагнитную катапульту.

В Юном Технике ?4 (апрель) 1988-го года описан проект "космического поезда", состоящий в примерноследующем.
Землю опоясывает колея (плптформа), в которой с помощью паступательных электродвигателей разгоняется до скорости, большей первой космической, замкнутая (вокруг Земли) стальная труба с заваренной в нее полезной нагрузкой. Центробежная сила растягивает это кольцо, небольшое относительное удлинение которого, по причине больших абсолютных размеров, позволяет ему достигнуть безвоздушного пространства. Дальше трубу взрывают, и все спутники разлетаются по своим орбитам. Общая стоимисть такого запуска, конечно же, будет большой (по той же причине), но удельная стоимость поднятия на орбиту каждого килограмма, по заверению авторов, должна быть, сей час я не помню, во сколько раз меньше, но может на порядок, а может быть на два.

номера ЮТ за тот год здесь
http://jt-arxiv.narod.ru/magazin88.html

Хороший урожай собрали в 1987-ом году в Чуйской долине...

Вообще то этот проект называли Всепланетной транспортной системой. Но там кольцо из секций труб входящих частично друг в друга. Из кольца труб откачен воздух. Внутри вращается другой кольцо, при увеличении скорости оно раздвигается, это и есть двигательная часть. После расширения кольца и выхода на орбиту, нагрузка сбрасывается на орбиту, для спуска скорость двигательного кольца уменьшается, а энергия аккумулируется в сверхпроводящих проводниках, для следующего подъема. публиковалась в "Технике молодежи"

Сообщение отредактировал petrovich - 6.6.2008, 18:00

Я слышал много об этом проекте. Он еще более грандиозен, чем электромагнитная катапульта. Независимо от того, какой из проектов будет реализован - земная цивилизация должна перерасти во внепланетную цивилизацию. Иначе она рано или поздно загнется исчерпав все ресурсы Земли.

Или изменит стиль жизни.

От недостатка энергетических ресурсов цивилизация не
загнется - освоит, в конце концов, "вечные": солнечную, ветровую и морскую
энергии...скорее, загнется от собственных комплексов и предрассудков...

Как можно исчерпать ресурсы в системе, которая:
а) замкнута с точки зрения обмена веществом
б) открыта с точки зрения обмена энергией
- ?

Другое дело что плодиться и размножаться дальше желательно на просторе.

Очень просто. Только под ресурсами надо понимать то, из чего технически можно извлекать энергию.
Когда такие ресурсы закончатся, потребуются новые технологии для получения энергии. Не факт, что они появятся к тому времени.

Сообщение отредактировал tkm - 7.6.2008, 12:36

Ну, сейчас как минимум есть ветер (который будет всегда и технологии использования которого уже насчитывают порядка тысячи лет). Далее солнце. Далее геотермальная энергия - которая буквально под ногами. И это если рассматривать только возобновляемые и принципиально доступные источники, иначе добавляем дейтерий с литием, уран-плутоний и - если нас вдобавок не особо беспокоят выбросы углекислого газа - залежи метангидратов на дне океана.

Вообще есть альтернативное мнение - вылезать в космос нет смысла ровно до тех пор, пока не будет реальной возможности вытащить туда что-то большое. Большое - это мегатонны массы.

Верно, рвемся в космос, а что "на" и "в" Земле не знаем...
потом, Космос требует (ввиду того, что пронизывает каждого из нас)
чистых помыслов свободных от наших земных проблем и предрассудков,
непонимания и злобы...не дай бог, вырвется какой-нибудь МЭН с замашками
Гитлера или пр. ...

А чем плох нынешний стиль и каков будет измененный? Если речь идет о самоограничении, то цивилизация не имеющая амбиций на расширенное воспроизводство самое себя стоит на пороге деградации. Да и глупо иметь вокруг себя огромное пустое пространство и не воспользоваться им.

ИМХО, цивилизация, не имеющая стимулов/исследований/технологий
к самоограничению обречена на деградацию...более того, расширять
пространство для такой цивилизации должно быть "запрещено" и
земными законами/силами и какими-то,
скажем так, пафосно - Внеземными Силами...быть может, сейчас ЭТО
и происходит ?!