Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-9292.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 14:29:14 2016
Кодировка: Windows-1251

Поисковые слова: п п п п п п п п п п п
Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение. [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : Как видно в 200мм и 257мм. Сравнение.


oleg oleg
09.08.2007, 10:10
Считается, что разница в наблюдаемой картине при переходе с 8' на 10' не столь значительна. При этом количество света возрастает на 56%. С переходом с 10' к 12' меньше - на 40%. Чтобы примерно оценить эти переходы визуально, провел несколько нехитрых наблюдений. У меня есть две картонные крышки (на 10' трубу ) с отверстиями 160 и 200мм. Человеческий глаз быстро адаптируется к освещенности, если поставить рядом два телескопа 200 и 250мм одного качества и пытаться сравнивать видимую картину, то вероятно при переходе от одного телескопа к другому глаз несколько раз будет адаптироваться к новым условиям и точное сравнение будет невозможным.
Короче, я во время наблюдения одевал и снимал крышку с отверстием 200мм, т.е. смотрел и в 200мм ( на самом деле настоящий 200мм скоп будет показывать чуть меньше из-за виньетирования на краю) и 257мм телескоп одновременно, не отрывая глаза от окуляра. Небо очень темное,. впервые за долгие недели и месяцы. Порывистый холодный северный ветер. Окуляры Скайвотчеровские 10мм и 25мм.

Геркулес М13, увеличения 48 и 120х:
48х : В 257мм - делится полностью без вопросов
В 200мм - делится с подозрением на 'полностью' - в центре гранулится, в целом выглядит более туманно.
120х: При переходе от 257мм к 200мм: все ощутимо темнеет, прямо на глазах пропадают отдельные звезды ( многие все еще будут видны, но первое ощущение -'пропали') падает контраст, хотя небо темнеет. Звездочки становятся бусинками и мерцают на более темном фоне и как бы расходятся, за счет пропажи многих слабеньких и звездной 'пыльности'. Через мгновение глаз привыкает к освещению и пожалуй, картина кажется интереснее, чем была - немного напоминает рассеянное скопление.. выделяются цепочки звезд к краям, о потемнении забываешь, как будто его и не было.
При переходе от 200мм к 257мм: Ощутимо светлеет, в первое мгновение - кажется стало более туманно. Через мгновение глаз привыкает, Это не туман, это мелкие звездочки, 'пыль'. 'Рассеянность' скопления пропадает, возвращается 'шаровость'. Чтоб появился эффект клубка бус надо поднимать увеличение.


Юпитер, 190х:
При переходе от 257мм к 200мм - падает свет, видимость ( в смысле легче заметить с первого взгляда) крупных полос улучшается . Зато пропадает всякая мелочь, которая мелькает в отдельные моменты в 257мм..

Правда, Юпитер крайне плохо видно в общем и целом, низок.


Кольцо Лиры:
48х: 200мм - поле усыпано звездами, потом звезды расступаются и в центре - зеленоватое 'колечко дыма', при переходе от 200мм к 257мм - поле зрения светлеет, звездочки разгораются, появляются новые + мелкая звездная пыль. В центре Кольца - иллюзия светлой точки.
120х: Вид Кольца почти одинаков. Но. В 257мм дырка более отчетливо видна и то, что Кольцо ярче с одного края , чем с другого. При переходе с 200мм на 257мм загорается относительно плохо видимая в 200мм звездочка 13.1m рядом с кольцом. Светлеет. Внутри самого Кольца в 257мм мерещится паутина, но в звездочку в центре не складывается.

Спорный момент: в эту ночь 9августа с моего балкона в 257мм возле Кольца угадываются звезды, как оказалось, 14.9-15 с копейками m ( например, если покачать трубу: типа 'там что-то есть'; иногда мерцание) , с 200мм в районе 14.2m по карте, таким же манером . Ночь здОрово темная.

Гантель Лисички:
48х :200мм и 257мм - примерно одинаково, внешним видом вызывает ассоциацию с пушистой зверушкой; светлое облачко, никак не гантель. С переходом от 200мм к 257мм - С фоном и звездами все как обычно, в самой туманности начинают глюковать более темные и светлые места, немного лохматости прибавляется.
120х: неинтересно.


Все субьективно, чего "видно-невидно" вам -пишите рядом.

striimii
09.08.2007, 10:20
Итог?

Henshel6-N
09.08.2007, 10:21
Это вы так решили потравить душу владельцам 8"? Шучу :D
Интересное наблюдение

oleg oleg
09.08.2007, 10:33
Итогов пока нет. Сами решайте. Обладатели скопов 250мм могут сравнить. Хотел помочь установить - есть ли смысл пересаживаться на одну ступень, или однозначно -сразу на две.

Промежуточно - разница есть между200 и 257мм. Между 250мм и 300мм - будет поменьше.

Henshel6-N
09.08.2007, 10:37
А ее и не могло не быть, количество собранного света возрастает по параболе. Это на мелких диаметрах не сильно заметно разве что.

striimii
09.08.2007, 10:41
Вчера как раз наблюдал в Добсон 10". Мне понравилось :) Видно много и хорошо (окуляр WO 72гр.), нет тряски монтировки. Смущает отсутствие моторов и гото.

oleg oleg
09.08.2007, 10:48
Попробуйте повторить мои наблюдения. Оказывается это интересное занятие. Только я смотрел через штатные плесслы. Они одинаковые и у 200 и у 250мм.

Henshel6-N
09.08.2007, 10:51
У нас неравные условия наблюдения, я же в Москве с балкона смотрю

AlexanderF
09.08.2007, 12:34
Очень интересное сравнение апертур :)
Только надо учитывать немного большее значение центрального экранирования в варианте 200мм. Диагональ-то остается той же самой, как и у 257мм. Немного худшее проницание, немного более яркий фон неба, чем у настоящего 200мм.
А так - очень познавательно.

Борис
09.08.2007, 14:34
Очень хороший обзор! Честно говоря, сразу захотелось приобрести 10-дюймовый "Добсон". Что же, если будет возможность...

oleg oleg
09.08.2007, 14:40
Александр Ф прав. Зато в + виртуальному 200мм : зачернены футболистом труба и фокусер, замазаны фаска и торец диагонали, и косые лучи не виньетируются. Так что можно сказать, что с заводским 200мм в целом равенство.

oleg oleg
10.08.2007, 00:53
ГЗ в СВ Добах 10 ( по крайней мере в некоторых )ограничено примерно 245мм при полном диаметре ГЗ =257мм. Сегодня с помощью крышки с отверстием 240мм и без нее опять смотрел ГуркулесМ13. При переходе от 240мм к 257мм на темном небе хорошо заметен эффект 'разгорания' звезд, общая эффектность картины тоже вполне заметно растет. Так что смысл бороться за 'нелишние' 10мм наверно есть.