Документ взят из кэша поисковой машины. Адрес оригинального документа : http://www.starlab.ru/archive/index.php/t-7839.html
Дата изменения: Unknown
Дата индексирования: Sun Apr 10 14:03:31 2016
Кодировка: Windows-1251
О технике наблюдений [Архив] - Общая Астрономическая Конференция

PDA

Просмотр полной версии : О технике наблюдений


Алена
19.03.2007, 08:48
Принимаю поздравления!!!
Вторую ночь провожу на улице, созерцая звезды и Сатурн!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в свой новый и первый в жизни телескоп Meade dob 8" !
Цель поставлена - увидеть все объекты Мессьера. Уже могу похвастаться первыми находками - про всякие Плеяды, Пчелиные рои не говорю, их все видели - но нашла и увидела - правда очень и очень смутно - чуть не боковым зрением, - М65 и М66 во Льве и сегодня М35 в Близнецах - этот было прекрасно видно!
Окуляр пока только один - 26 мм.
Вопрос такой - я тут смотрела фотографии ( не в супер пупер варианте) этих самых Месьеровских объектов и увидела, что многие из них настолько простые например М34 в Персее, что непонятно, как я их буду выделять из окружающих звезд. Особенно если созвездие лежит в границах Млечного пути, там и так звезды вплотную друг к другу.
Поделитесь, пожалуйста, как это делается.

Ernest
19.03.2007, 10:34
А вы сначала попробуйте!
Объеты Мессье визуальные и на фотографиях выглядят иначе, чем в окуляре телескопа. Все они за исключением М40 и М73 прекрасно выделяются на своем фоне.

Алена
19.03.2007, 17:48
Так я ж и так смотрю и пробую :)
Тогда так вопрос поставлю - стоит ли брать с собой на улицу фотки - такого плана как на этом сайте http://www.seds.org/messier/data2.html и сверять - нашла ли я правильную цель?

Просто у меня нет метода - мечусь с картами по созвездиям, которые в данный момент мне хорошо видны и, так как мало пока что нахожу, уже начала сомневаться - а может я их, эти объекты, просто не вижу? Может они для меня слишком маленькие или слишком большие.

Вот могу пример привести - на этом сайте М35 видна - как я ее видела - именно такой хвостик из звезд посредине, но у них на фотографии рядом видна еще NGC 2158, а у меня ее не было видно(я даже не догадывалась, что она там есть и не присматривалась, а жаль) , значит у них телескоп был гораздо мощнее. То есть если бы они сфоткали только эту 2158 я бы и не подозревала, что рядом есть М35.
Вот не могли бы Вы взглянуть именно на фотографии с этого сайта и сказать, что они не собраны с миллиона телескопов с самыми разными увеличениями, а все примерно в одной весовой категории.
Мне не важно, если они мощнее чем мой телескоп - главное, чтобы все с одним увеличением были. Надеюсь, что понятно объяснила.....
Заранее благодарна за ответ :)

Viacheslav
19.03.2007, 18:04
Вот фотографии с собой точно брать не нужно. А то потом будете голову ломать, Вы действительно видели это, или Вам показалось. :)
Кстати, о фотографиях на том сайте. А Вы видели, на какой технике они получены, и за какое время экспозиции? ;)
Так что лучше-наметьте план наблюдений, сделайте поисковые карты (объектов в тех созвездиях, которые Вам сейчас видны) , и вперед, на поиски.

Алена
19.03.2007, 18:12
ну вот, теперь немного яснее.
А что из себя должны представлять поисковые карты?

Кот-баюн
19.03.2007, 21:38
Поисковая карта - это карта небольшого участка неба вблизи яркой звезды, от которой можно по цепочке неярких звезд точно найти место, где расположен интересующий объект. Например, небо вблизи звезды Теты Льва для поиска M65/66. Обычно поисковые карты распечатывают из программ-планетариев типа SkyCharts, StarCalc, SkyMap и др. Главное для них подгрузить каталоги слабых звезд (хотя бы Tycho - до 9-й, 10-й величины).

Кот-баюн
19.03.2007, 21:53
Вот могу пример привести - на этом сайте М35 видна - как я ее видела - именно такой хвостик из звезд посредине, но у них на фотографии рядом видна еще NGC 2158, а у меня ее не было видно(я даже не догадывалась, что она там есть и не присматривалась, а жаль) , значит у них телескоп был гораздо мощнее.

Если небо темное (т.е. наблюдаете за городом), то надо было повглядываться в края М35, там оно, NGC2158, мелкое, туманное должно быть видно. А если в черте города, то из-за засветки неба большинство объектов сильно теряют вид.

Nick Hard
20.03.2007, 13:21
Принимаю поздравления!!!

С удовольствием поздравляю :)


в границах Млечного пути, там и так звезды вплотную друг к другу.

Очень понравилось. :)

А что из себя должны представлять поисковые карты?

Есть такая книга - "Марафон Мессье". Там приведены и карты и как бы фотографии, как это выглядит в окуляре.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,11240.0.html
Мне показалось очень полезным. Я распечатал и книга (по листкам) всегда с собой в том объеме, который нужен.
А еще я сочетаю StarCalc (бесплатно, легко находится поиском) и вот эту программу http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,25355.0.html. Правда, у меня довольно мощный компьютер. Но StarCalc идет на любом, даже есть версия для КПК.
Желательно красный фонарик иметь, чтобы глаза не отвыкали от темноты.

Окуляр пока только один - 26 мм.

Я бы посоветовал еще один (хотя бы), 10-12 мм. Гуры поправят. У меня в 10" добе лучший вид в 10 мм.

МАМОНТ
20.03.2007, 13:39
А сначала всегда так! Я тоже в первые ночи телескопом по всему небу метался, старался увидеть как можно больше. В конце концов постепенно приходишь к тому, что количество обратно пропорционально качеству :)
Теперь перед наблюдением примерный план составляю (не обязательно на бумаге): какие объекты я сегодня обязательно найду - основной список, и еще дополнительный списочек - запасных объектов, которые отнаблюдаю, если останется время или с основными объектами проблемки будут.

МАМОНТ
20.03.2007, 13:50
И конечно же, объекты Мессье в телескопе похожи на свои фотографии точно так же как мы, люди, похожи на свои снимки: что-то общее есть, хотя и отличий хватает

Ушедший
20.03.2007, 23:36
По моему опыту, наблюдения DeepSky -ев в городе и за городом две большие разницы.
На 6 " (154/750) рефлекторе в городе (у меня балкон выходит на место, которое больше напоминает стартовую площадку ракет перед запуском) я посмотрел в прошлом году М 13, М 92, М 3 (шаровики), М 33, М 31 (видел М 110) (галактики), М 57 (точно видел потемнение в центре), Хи и Аш Персея, Плеяды, что то еще из рассеяных скоплений.
В октябре прошлого года выдалась очень удачная ночка. Я взял телескоп и увез его на свой еще пока строящийся дом ( 60 км от города, деревня, засветка стремящаяся к нулю). Небо чистейшее, остановился проезжая в небольшом городке, взглянул на Млечный Путь и даже завыл от восторга. Ветер ноль.
Вытащил телескоп на балкон (благо его недавно залили). Настроил и начал с Лиры. Мне показалось, что Вега - это какой то прожектор, она просто слепила. Повернул трубу в сторону Млечного Пути, аж дух заняло.. казалось, что это остатки медлено тлеющего костра, все в звездах. Навел на М 57, кольцо, четкое кольцо, что при 57 х, что при 115 х. Вообще больщими увеличениями в ту ночь не баловался. Не было нужды. Только для Урана ставил 215 х, да и то для различимости его диска.
Следущая цель М 27, Гантель (не могу не отметить, что очень сильно помог искатель и поисковые карты, искатель подзорная труба Bresser 50 мм с замененым окуляром от китайского искателя с перекрестием для увеличения поля зрения). Когда поймал в искатель и посмотрел в телескоп, то не поверил глазам: четкая форма, как на фотографиях. Конечно без деталей, но на фото (особенно любительских) я деталей много не различил. М 13 к сожелению ушла за деревья, но у меня были другие шаровики на примете, Первый М 56. Форму увидел даже в искатель. Скопление в телескоп сразу же распалось, правдо центр остался в виде туманного пятнышка. М 15, просто конфетка. Распалось полностью, причем даже приятнее было на него глядеть на малых увеличениях 80х и меньше. М 2, таже картинка.
Дальше пошли галактики: М 31, нет слов, видимо в городе из-за засветки я видел только 60-70 % ее. Здоровенное веретено, причем больше 50 х увеличение ставить не хочется. Видно структуру рукавов.
М 33, тут я понял, что этот объект гораздо больше луны, но очень малоконтрастен. Но такая здоровая блямба в небе.
Потом переключился на Уран, по картам нашел довольно быстро, но не был увере, пока на 215 х не увидел маленький диск.
Затем Плеяды, они были довольно низко, но тем неменее выглядели очень неплохо. Только смотреть на них приятно, когда все звезды попадают в поле зрения.
Т.к. Хи и Аш Персея находилось вне мего поля зрения, спустился вниз и уже с земли навелся. Я с балкона в городе смотрел эти скопления и показывал жене. Оба восторгались. Но теперь я понял, что те восторги были не уместны. Такого количества звезд я просто не ожидал.
Перед отъездом, по картам я оценил качество неба - 6.5, может быть чуть выше. При отсутствии ветра и практически не меняющейся температуре ( + 10-12 гр.) и отсутствии росы, я понял, что поймал одну из тех ночей, которые случаются так редко.
Сейчас перевез телескоп окончательно туда, поставил в неотапливемом гараже и жду когда будет погода. Впереди тепло, конец марта, апрель, май. Наверное, что то проскочит. Тем более прикупил широкоугольных окуляров SWAN WO и надеюсь, что наблюдения будут еще более захватывающие.
Для города и частых летних выездов в лес,по случаю, пркупил МАК 90/1200. Тоже вполне достойный аппарат. Уже тестил, правда для него нужна хорошая монтировка, которой пока нет.
А вообще, когда отстроюсь, заменю 6 " на...ну как минимум 10 " :) Но это пока прожекты.